Usługi na wycinkę drzew

Ad 1) bardzo proszę o jakieś merytoryczne uzasadnienie

Nie nie. Nie o to chodzi do końca.

Szczegółowo. Drzewa znajdują się na terenie gospodarstw rolnych dzierżawionych od Zamawiającego. Więc rozliczenie następuje na linii Zamawiający- Dzierzawca i jest kilka możliwości:

a) wartość pozyskanego drewna większa niż koszt jego wycięcia -> Dzierżawca nam dopłaca za wartość drewna zgodnie z jego wycena.
b) wartość drewna = wartości usługi wycięcia (mało realne bo drewno będzie prawie na pewno droższe) - tutaj byłaby kompensacja.

a odszkodowanie?

Jeżeli planujecie wycięcie drzew w tym roku to należy sumować obecne wycinki w przyszłymi (planowanymi).

Nie, to co było w poprzednim roku budżetowym to przeszłość.

To chyba proste: 1) przedtem była usługa, teraz sprzedaż 2) przedtem zamawiający płacił, teraz zamawiającemu będą płacić 3) przedtem adresatem zamówienia były dowolne osoby, teraz tylko z góry określone 4) przedtem wartość przekraczała 14000?, teraz wartość byłaby zerowa, gdyby nawet pójść ścieżką Pzp

Nie można mówić o powtórzeniu usługi, bo przedmiot tamtej usługi już nie istnieje (nie istnieją już tamte drzewa) i  już nigdy nie będzie takiej samej usługi. Jednocześnie zakres działań w poprzednim okresie nijak się ma do planowanego, dla przykładu: w parku/sadzie/lesie mieliśmy 100 drzew i z tego wycięliśmy (np. w ramach zamówienia publicznego) 99 szt., czyli została 1 szt, więc jak można powtarzać co rok tamte zamówienie 99 szt lub odnosić się do tamtej wartości mając teraz łącznie 1 szt. ???
Przy planowaniu należy zawsze uwzględniać PLANOWANY zakres, co najwyżej ceny jednostkowe z poprzednich okresów. Marcel dobrze podpowiedział.

No ja wyszedłem z takiego założenia że jednak jest to wciąż usługa a nie sprzedaż, gdyż my musimy zapłacić gospodarzowi za wycięcie drzew (ona nam wystawia fakturę/rachunek za swoją usługę/wykonaną pracę) a my mu wystawiamy rachunek sprzedaży drewna. To że to się będzie przynajmniej kompensowało (a najpewniej to zamawiający zarobi) nie oznacza że wartość jest zerowa.

No ale dobrze że mnie wyprowadziliście z błędu jeśli chodzi o to szacowanie usług okresowych (rozumiem że ten art. ma najczęściej zastosowanieś do dostaw a nie usług) - człowiek się uczy całe życie.

Czyli teraz mogę zrobić normalną procedurę sprzedaży:wycenić drewno jakie będzie pozyskane, przedstawić ofertę wycięcia za pozyskane drewno dzierżawcy i zawrzeć umowę cywilnoprawną. tak?

A czy nie ma znaczenia, że za miesiąc będzie spory przetarg na wycięcie drzew np wart szac. około 40 000? Czy w tym układzie powienem oszacować wspólną na cały rok, wartość szacunkową usługi pod nazwą "wycinka drzew" - obejmującą wycięcie tych pojedyńczych drzew oraz ten większy przetarg. I czy jeśli wtedy okaże się że jest powyżej 14000 euro to trzeba będzie jednak robić przetarg na wszystko?

Ok.

Może nie byłem zbyt precyzyjny. Pisząc "przez osoby zarządzające danym terenem" miałem na myśli dzierżawców (opisałem to wcześniej). Więc chodzi o to że zamawiający jako właściciel całej zabudowanej nieruchomości (dzierżawionej) jest zobowiązany do wycięcia tych drzew. A to że jest możlwość wykonania tego nie przez jakąś wyspecjalizowana firmę tylko przez Dzierżawcę (za opłatą oczywiście, bo jakby nie patrzeć wykonuje on na rzecz Zamawiającego usługę), wcale nie wyklucza stosowania Pzp. Dalej, skoro wartość pozyskanego drewna będzie wyższa niż wartość usługi wycięcia to de facto zarobi na tym zamawiający.

Pytanie pozostaje, czy i jak to sumować jako usługi, pamiętając że za miesiąc będzie spory przetarg na wycinkę drzew a kilka było pod koniec zeszłego roku.

Pozdrawiam i dobrej nocy życzę!

No rozumiem. Ale wytłumaczcie mi dlaczego mam nie sumować wartości usług wycięcia tych drzew z wartością tego przetargu co będzie za miesiąc. Przecież jak suma da powyżej 14000 euro, to wszystkie postępowania powinno się chyba zrobić w ramach Pzp, tak? Jest to w końcu jednakowa usługa (po kodzie CPV chociażby) tyle że realizowana w różnych miejscowościach i w różnym czasie a i zapewne również przez różnych wykonawców.

Ok. Dobrnęliśmy do sedna problemu, gdyż tak właśnie chcielibyśmy to najchętniej puścić poza Pzp i zlecić dzierżawcom. Tylko jakie podać uzasadnienie prawne takiego "wydzielenia".

Po drugie, cały czas mam w głowie niepewność odnośnie interpretacji art. 34 ust 1. Tam jest mowa że wartość szac. usług określamy poprzez sumowanie wartości udzielonych zamówień 12 miesięcy wstecz oraz wartości planowanych zamówień na te usługi w terminie kolejnych 12 miesięcy. Czyli może jednak trzeba także wziąć pod uwagę te zeszłoroczne postępowania - i wtedy już wchodzimy od razu w Pzp.
Sorry, że tak tutaj mieszam te dwa wątki ale akurat wypłynęła tutaj moja niewiedza i od razu chciałbym to poprawić :>.

No i ja też się zgadzam, tylko że zostałem poproszony o znalezienie sposobu na nie robienie tego w Pzp.

Jeszcze tylko jedna wątpliwość: Jeśli planowana wartość wycięcia tych drzew plus wartość tego drugiego przetargu, będą jedynymi w tym roku, i po zsumowaniu nie wyjdzie powyżej 14000 euro, to nie będzie potrzeby robić postępowania pod Pzp na żadne z nich?