1 Temat przez

carpediem30

Temat: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Proszę o pomoc smile
muszę zatrzymać wadium wykonawcy gdyż w odpowiedzi na wezwanie o uzupełnienie dokumentów nie złożyl mi żadnego dokumentu (milczy).  Pytanie moje dotyczy ostatniej części przepisu art. 46 ust. 4a "chyba, że wykonawca udowodni, że wynika to z przyczyn nieleżących po jego stronie". Pytanie moje dotyczy kolejności dokonania czynności:

a) mam jasną podstawę prawną (nie uzupełnił żadnego dokumentu), informuję wykonawcę o zatrzymaniu wadium i czekam na jego ruch bo może napisze mi wyjasnienia, że to nie jego wina i załączy jakieś zwolnienie lekarskie, czy

b) mam jasną podstawę prawną, ale dzwonię lub pytam pisemnie wykonawcę dlaczego nie uzupelnił i czy aby napewno nie ze swojej winy i w zalezności od jego wyjaśnień dopiero zatrzymuję mu to wadium (lub nie)  i informuję go o decyzji?

która kolejność wykonania czynności jest słuszna?

2 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Wykonawca ma termin i w tym właśnie to terminie ma uzupełnić lub udowodnić że z przyczyn od niego niezależnych nie jest w stanie uzupełnić wymaganych dokumentów.

3 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

moim zdaniem kolejnośc taka :
1. wezwanie do uzupełnienia z pouczeniem  np.: Nieuzupełnienie dokumentów spowoduje wykluczenie Państwa z postępowania na podstawie art. 24 ust. 2 pkt. 3 ustawy Pzp oraz zatrzymanie wadium wraz z odsetkami na podstawie art. 46 ust. 4a ustawy Pzp.
2. nie uzupełni : pismo o zatrzymaniu wadium
gwarantuję będzie natychmiastowy odzew
rada - nie dzwonić i nie pytać

4 Odpowiedź przez

carpediem30

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

no i własnie natychmiastowy odzew jest!
Godzinę temu wpłynęła nam kopia odwołania do Prezesa KIO!
nawet nie zdążyliśmy jeszcze wysłać do wykonawców zawiadomienia o wyborze najkorzystniejszej oferty (było w podpisie).

5 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Jestem ciekawy co tam napisali smile

6 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

A ja niekoniecznie - nasza wiedza nic nie da, bardziej ciekawy i pouczający może będzie wyrok i jego uzasadnienie.

Zamawiający zanim będzie czekać na rozstrzygnięcie ma parę spraw do załatwienia, oj, przydałby się teraz prawnik na miejscu.

7 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

A dlaczego nie, ciekaw jestem postawionego zarzutu.

8 Odpowiedź przez

psz

  • psz
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Dokładnie- ciekawe co zarzucili, może wcale nie trzeba prawnika na miejscu.

9 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Może nie trzeba, nie będę się upierać, tyle że w każdym spornym przypadku należy rozpatrzyć CAŁOŚĆ dokumentacji, najlepiej na miejscu, relacja osób trzecich to nie jest to samo - z tym raczej każdy się zgodzi.

10 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Zgodzi się hubal, ale to czysta ciekawość (skrzywienie zawodowe).

11 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

nie bardzo rozumiem wybór, wykluczenia, odrzucenia to czynności , które wykonuje się jednocześnie to od czego on się odwołuje ?

12 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

carpediem30 milczy i chyba się nie dowiemy.

13 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

pewnie jakiś matrix

14 Odpowiedź przez

carpediem30

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Dokładnie matrix big_smile
A milczy bo pochłonięta dziś była czytaniem opasłego odwołania i ustosunkowywaniem się do zarzutów...
Wyboru oferty najkorzystniejszej jeszcze nie było (tzn. mieliśmy dzisiaj wysłać, była w podpisie u szefostwa w momencie kiedy przyszło odwołanie, ale w tej sytuacji wstrzymaliśmy się z wyborem).
wnoszą o unieważnienie czynności wezwania do uzupełnienia dok. w trybie art, 26 ust. 3 jako bezpodstawnej wobec spełnienia warunku w zakresie wymaganego doświadczenia za  pomocą wykazanych w ofercie dostaw, ewentualnie o nakazanie Zamawiającemu wyznaczenia dłuższego terminu dla uzupełnienia dokumentów w trybie art. 26 ust. 3 umożliwiającego ich uzupełnienie big_smile
Dobranoc:)

15 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Sytuacja nie jest śmieszna.
Jednocześnie teraz zamawiający ma dodatkowe możliwości działań, w szczególności wiele wcześniejszych kroków daje się naprawić.

16 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Tak, trzeba teraz się zastanowić, czy zostać przy swoim, czy jednak przychylić się do zarzutów.

17 Odpowiedź przez

Niedzwiadek

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Żeby nie zostać wykluczonym wykonawca mógł zrobić tylko to co zrobił, a uderzył w czulą strunę i trzeba się mocno zastanowić - przede wszystkim polecam spędzenie w takich sytuacjach kilku chwil z firmowym prawnikiem no i jak radzą koledzy przemyśleć

18 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Nie rozdzierajmy jednak szat, nic strasznego się nie dzieje, co najwyżej popracują sobie zawodowcy w KIO, a my (raczej tylko zamawiający) w odpowiednim czasie dowiemy się jak być powinno - to nawet może być ciekawe doświadczenie.

19 Odpowiedź przez

nina

  • nina
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

a jaki to przetarg UE czy poniżej?

20 Odpowiedź przez

Niedzwiadek

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

nina z dotychczasowy wątków wynika że raczej tak, ale carpediem30 niech to potwierdzi

21 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

z tego,że sie odwołali z innych przyczyn niż 180.2 wynika ,że powyżej , strachy na lachy !! choć pierwszy raz słyszę o takim odwołaniu

22 Odpowiedź przez

Niedzwiadek

 (edytowany przez Niedzwiadek 2011-05-05 09:12:07)

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

Ostatnio gdzieś jakiś szkoląca pani powiedziała, że to jest jedna z metod żeby wykonawca w razie czego odzyskał wadium a tu ono jest niemałe wink
Oczywiście po pozytywnym rozstrzygnięciu dla w. smile

23 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

nie można ferować wyroków być może wyk. ma rację i już w ofercie ,że się tak wyrażę "podstawowej" spełniał warunki udziału

24 Odpowiedź przez

Niedzwiadek

Odp: zatrzymanie wadium, a ocena z czyjej winy

A czy miał czy nie rozstrzygnie KIO chyba że szef carpediem30 uzna że wyk. ma rację wink