Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych → roboty zamienne
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
roboty budowlane PN w Siwz nie przewidzieliśmy robót zamiennych, lecz w trakcie prac wynikło że trzeba zamienić kilka pozycji w kosztorysie, jednych wogóle nie będzie, a chcemy te których wogóle nie było w kosztorysie inwestorskim i ofertowym, czy możemy to potraktować jak roboty zamienne?
Jeśli w trakcie budowy należy zrezygnować z niektórych pozycji kosztorysu na korzyść innych rozwiązań, to można zlecić wykonanie takich robót, ale w ściśle określonych okolicznościach.
Tego typu zamówienie będzie mieć z kolei charakter tzw. robót zamiennych, które ze swej istoty nie mogą rozszerzać przedmiotu zamówienia i mogą być wprowadzone aneksem do umowy, wyłącznie po spełnieniu warunków określonych w przepisie art. 144 ust.1 ustawy ? Prawo zamówień publicznych.
Art. 144. 1. Zakazuje się istotnych zmian postanowień zawartej umowy w stosunku do treści oferty, na podstawie której dokonano wyboru wykonawcy, chyba że zamawiający przewidział możliwość dokonania takiej zmiany w ogłoszeniu o za?mówieniu lub w specyfikacji istotnych warunków zamówienia oraz określił warunki takiej zmiany.?;
2. Zmiana umowy dokonana z naruszeniem przepisu ust. 1 jest nieważna.
Pojęcie robót zamiennych nie zostało określone ani w prawie budowlanym, ani też w żadnym innym akcie prawnym. Jednakże w literaturze wykształcił się pogląd, zgodnie z którym roboty zamienne to takie, które nie powodują wykroczenia poza przedmiot zamówienia, a jedynie następuje np. zamiana sposobu wykonania jakiegoś elementu robót. W takim przypadku zamawiający zmienia jedynie sposób wykonania elementu robót, nie zwiększając parametrów inwestycji i nie wykraczając poza ilości materiałów określone w dokumentacjach technicznych.
Podobnie należy ocenić sytuację, w której wykonawca zaproponował w ofercie zastosowanie materiałów budowlanych o parametrach określonych w dokumentacjach technicznych, jednakże w trakcie budowy z uzasadnionych względów należy użyć innego równoważnego materiału spełniającego warunki określone w specyfikacjach technicznych.
Pamiętać trzeba, że uwzględnienie robót zamiennych w trakcie realizowanej inwestycji może nastąpić na podstawie pisemnej zmiany umowy o zamówienie publiczne (aneks do umowy).
Jednakże ich wprowadzenie do umowy w sprawie zamówienia publicznego możliwe jest wyłącznie po spełnieniu przesłanek wynikających z art. 144 ust.1 Pzp.
Stwierdzić należy, że zmiana dokonana w sposób sprzeczny z cytowanym przepisem art. 144 ust.1 Pzp jest nieważna z mocy prawa.
a czy w aneksie należy określić te roboty czy wystarczy jeśli wykonawca przedstawi kosztorys i w aneksie bedzie zapis zgodnie z załączonym kosztorysem
Ponadto polecam:
D. Grochalska, Z Leszczyński, E. Wiktorowska "Zamówienia publiczne na roboty budowlane", PRESSCOM Sp. z o.o. Wrocław 2010, str. 84 - 89
Autorzy dość szeroko reprezentują podobne jak wyżej stanowisko w sprawie robót zamiennych.
roboty budowlane PN w Siwz nie przewidzieliśmy robót zamiennych, lecz w trakcie prac wynikło że trzeba zamienić kilka pozycji w kosztorysie, jednych wogóle nie będzie, a chcemy te których wogóle nie było w kosztorysie inwestorskim i ofertowym, czy możemy to potraktować jak roboty zamienne?
tzn. postępowanie nienależycie przygotowane!
no niestety zapis o robotach zamiennych został pominięty teraz są konsekwencje, pomóżcie z tym aneksem bo pierwszy raz mam do czynienia z robotami zamiennymi 
Przecież wyraźnie napisałem, jak zamawiający nie przewidział robót zamiennych w umowie, to każdy aneks do umowy w takiej sytuacji jest nieważny z mocy prawa. Nic i nikt tu nie pomóc nie może.
Niestety karol napisał prawdę
nie ma robót zamiennych w pzp bo wtedy inny przedmiot zamówienia otrzymujesz
Nie ma, nie ma, ale gdzieś się utarło że jednak coś tam jest 
myszy1953 - przy robotach zamiennych nie ma zmiany przedmiotu zamówienia tylko jest inny sposób wykonania jakiegoś elementu robót. Roboty zamienine mogą występować w zamówieniach publicznych ale pod pewnymi warunkami określonymi w umowie - to nie jest tylko moje i wyłącznie moje stanowisko
Z przywołanego wyżej opracowania książkowego - str. 85:
"Jeżeli jednak zamawiający przewidziałby w siwz i we wzorze umowy możliwość wystąpienia robót zamiennych i opisał szczegółowo, jak będzie postępował w takiej sytuacji , to należy stwierdzić, że zakres świadczenia wykonawcy wynikający z umowy byłby wówczas tożsamy z jego zobowiązaniem zawartym w ofercie - wykonawcy wiedzieliby, co ich czeka w trakcie realizacji umowy, i - składając ofertę - zaakceptowali to. W takiej sytuacji mogą wystąpić roboty zamienne".
Jak zwykł mawiać i jak pisze Zbigniew Leszczyński -
"Jak się umówimy, tak robimy"
Natomiast do: drogowiec
Inny wcześniejszy fragment powyższego opracowania ksiązkowego - str. 85
"Art. 140 ust.1 Pzp określa, że zamówienie należy realizować zgodnie z zobowiązaniem wykonawcy zawartym w ofercie. Jeżeli wykonawca przedstawił konkretne nazwy materiałów czy konkretne technologie, to musi je zastosować w trakcie realizacji przedmiotu zamówienia. Nie ma więc możliwości wystąpienia robót zamiennych. Podobny wniosek wynika z art. 7 ust.1 Pzp, który nakazuje równe traktowanie wykonawców. Co zrobiliby bowiem wykonawcy, których oferty nie zostały uznane za najkorzystniejsze ( a więc - potocznie mówiąc - ci, którzy przegrali), gdyby wiedzieli, że zamawiający dopuści w trakcie realizacji umowy zmianę zaoferowanych materiałów, urządzeń czy technologii? Zmieniliby swoją ofertę i to oni może byliby wykonawcami robót, a nie wybrany wykonawca".
myszy1953 - przy robotach zamiennych nie ma zmiany przedmiotu zamówienia tylko jest inny sposób wykonania jakiegoś elementu robót. Roboty zamienine mogą występować w zamówieniach publicznych ale pod pewnymi warunkami określonymi w umowie - to nie jest tylko moje i wyłącznie moje stanowisko
ależ oczywiście zamówienie - droga o nawierzchni asfaltowej w wyniku robót zamiennych wybudowano drogę z tłucznia - jest droga no jest !
zamiast bawić się w przewidywania tzn. już na etapie siwz zakładacie ,że zmienicie ,może należy się na coś zdecydować i przedmiot zamówienia należycie opisać
przedmiot był opisany, zamiana dotyczy w szczególności rur które jak się okazało muszą być większe
No ale przecież napisał, że roboty zamienne w zamówieniach publicznych mogą występować pod pewnymi warunkami.
Przytoczyłem stanowisko D. Grochalskiej i Z. Leszczyńskiego, w którym autorzy piszą, że :"jeżeli zamawiający przewidziałby w siwz i we wzorze umowy możliwość wystąpienia robót zamiennych i OPISAŁ JE SZCZEGÓŁOWO, JAK BĘDZIE POSTĘPOWAŁ W TAKIEJ SYTUACJI ....".
To zamawiający decyduje w SIWZ i we wzorze umowy, jakie materiały, jakie technolgie może zastosować wykonawca w trakcie realizacji zamówienia.
przedmiot był opisany, zamiana dotyczy w szczególności rur które jak się okazało muszą być większe
no i tu pies pogrzebany należałoby teraz zastanowić się jak inni wykonawcy wycenili by te jak piszesz większe rury mogłoby się okazać ,że inny jest ranking ofert
To co napisał drogowiec - jest to typowy przykład konieczności zmiany materiału.
myszy1953 - ja sobie w pełni zdaję sprawę z tego, że zamawiający nie jest jasnowidzem i nie jest w stanie przewidzieć wszystkich sytuacji, które mogą wystąpić w trakcie realizacji zamówienia na roboty budowlane, ale co do niektórych elementów zamówienia może się spodziewać, że może wystąpić inny sposób ich wykonania i mogą być użyte inne materiały. Dlatego też ustawa Pzp (co starałem się wykazać) dopuszcza na warunkach w określonych w SIWZ i we wzorze umowy, możliwość wystąpienia robót zamiennych.
proszę odpowiedzieć dlaczego zaprojektowano rury w drodze o mniejszej jak się potem okazało w realizacji średnicy ?
Np. Projekt został opracowany 18 miesięcy przed ogłoszeniem zamówienia. Wydane zostało pozwolenie na budowę na podstawie tego projektu na 16 miesiecy przed ogłoszeniem zamówienia. Na 2 miesiące przed terminem ogłoszenia zamówienia zmieniła się np. norma techniczna i nie produkuje się już rur o średnicy podanej w projekcie, czy też nie produkuje się rur z materiałów określonych w projekcie, a z nowych materiałów produkuje się wyłącznie rury o większej średnicy.
Oczywiście, to są tylko jedne z wielu możliwości - wcale nie muszą dotyczyć sytuacji podanej przez drogowca.
Myszy1953 oczywiście masz prawo do swojego zdania - nie ma robót zamiennych w zamówieniach publicznych. Ale ja pozostanę przy swoim (popartym stanowiskiem zaprezentowanym w literaturze) - są roboty zamienne w zamówieniach publicznych pod warunkami szczegółowo opisanymi przez zamawiającego w SIWZ i we wzorze umowy. Myślę, że jak poszperam w swoich zbiorach to znajdę w sprawie robót zamiennych jakieś wyroki Sądu Najwyższego.
Opinia Naczelnika w Departamencie Kontroli UZP:
"Czy wiesz, co to są roboty zamienne i kiedy możesz zlecić ich wykonanie?
Pytanie: Proszę o wyjaśnienie mi kwestii robót zamiennych podczas wykonywania robót budowlanych. Czy jeśli zachodzi konieczność zlecenia robót zamiennych, czy wówczas te prace, które w zamian mają być wykonane, traktowane są jako roboty dodatkowe? Czy to oznacza, że wówczas trzeba udzielić zamówienia w trybie z wolnej ręki? Czy też prace zamienne można wykonać na podstawie aneksu do umowy?
Odpowiedź: Roboty zamienne polegają na tym, że wykonawca zamówienia podstawowego zobowiązuje się do ich wykonania w sposób odmienny od określonego w umowie. Roboty zamienne nie powodują zwiększenia (zmiany) zakresu świadczenia wykonawcy zawartego przez wykonawcę w ofercie. Wprowadzając roboty zamienne ? w miejsce określonych w siwz i w ofercie ? wymieniasz jedynie ?coś za coś?, nie otrzymując nic ponad to, co stanowiło przedmiot umowy. Zachowana jest zatem zasada wynikająca z treści art. 140 ust. 1 ustawy Pzp.
Pojęcia "roboty zamienne" i "zamówienia dodatkowe" nie są tożsame i odmienne są podstawy ich stosowania.
Konieczność wykonania robót zamiennych zachodzi np. w sytuacji, gdy:
? materiały budowlane przewidziane w umowie do wykonania zamówienia nie mogą być użyte przy realizacji inwestycji z powodu zaprzestania produkcji lub zastąpienia innymi;
? w trakcie wykonywania zamówienia nastąpiła zmiana przepisów prawa budowlanego,
? w trakcie realizacji zamówienia zastosowano lepsze materiały budowlane bądź inną technologię wykonania robót.
Powyżej przywołane przykłady wprowadzenia robót zamiennych wskazują, że w konsekwencji ich zastosowania otrzymujesz przedmiot zamówienia inny niż pierwotnie opisany. Zawieranie się przedmiotu robót zamiennych w zakresie zamówienia podstawowego powoduje, że ocena dopuszczalności ich zlecenia powinna być dokonana w świetle art. 144 ust. 1 ustawy Pzp. Zgodnie z nim, zakazane jest dokonywanie zmian postanowień zawartej umowy w stosunku do treści oferty, na podstawie której dokonano wyboru wykonawcy, chyba że przewidziałeś możliwość dokonania takiej zmiany w ogłoszeniu o zamówieniu lub w siwz oraz określiłeś warunki takiej zmiany. Zmiany te mogą dotyczyć wszystkich postanowień umowy oprócz modyfikacji w zakresie przedmiotu zamówienia wykraczającej poza jego pierwotny opis (art. 140 ust. 3 ustawy Pzp).
Zapamiętaj!
Zmiana umowy polegająca na zmianie zakresu przedmiotu zamówienia poprzez zwiększenie zakresu robót budowlanych jest niedopuszczalna, pomimo iż została przewidziana w ogłoszeniu o zamówieniu lub w siwz zamówienia i określone zostały jej warunki. Zawsze jest to bowiem zmiana w stosunku do postanowień zawartych w specyfikacji i odpowiadającej im złożonej przez wykonawcę oferty, na podstawie której dokonałeś wyboru wykonawcy.
Ponadto, możesz przewidzieć zasady wprowadzania zmian w projekcie budowlanym (dokumentacji projektowej) wynikające z zasad wiedzy technicznej z zachowaniem jednak zasady nierozszerzania przedmiotu zamówienia. Dokonanie takich nieistotnych zmian projektu budowlanego, w przypadku gdy tryb ich wprowadzenia został przewidziany w umowie zawartej z wykonawcą, nie stanowi zmiany tej umowy ? o ile nie powoduje zwiększenia wynagrodzenia wykonawcy (przy wynagrodzeniu ryczałtowym) bądź wzrost wynagrodzenia jest nieznaczny ? ?opłacalny? dla Ciebie (przy wynagrodzeniu kosztorysowym) oraz nie wykracza poza zakres zamówienia opisany w projekcie budowlanym.
Natomiast kwestię zamówień dodatkowych reguluje art. 67 ust. 1 pkt 5 ustawy Pzp. Zgodnie z nim zamówienie dodatkowe jest udzielane w jednym z trybów regulowanych przez ustawę Pzp (tj. z wolnej ręki) i nie może być objęte zamówieniem podstawowym. Oznacza to, że dochodzi do zawarcia nowej umowy, w której zamówienie dodatkowe rozszerza zakres zamówienia podstawowego, a wykonawca zamówienia podstawowego, z którym podpisałeś umowę w trybie zamówienia z wolnej ręki na zamówienie dodatkowe świadczy coś ponad to, do czego zobowiązał się w umowie podstawowej. W efekcie zakres robót dodatkowych będzie wykraczał poza zakres świadczenia objętego ofertą w przedmiocie wykonania zamówienia podstawowego. To z kolei oznacza, że do zamówień na roboty dodatkowe nie znajduje zastosowania art. 140 ust. 1 ustawy Pzp, zgodnie z treścią którego zakres świadczenia wykonawcy wynikający z umowy powinien być tożsamy z jego zobowiązaniem zawartym w ofercie.
Podstawa prawna:
- art. 67 ust. 1 pkt 5, art. 140 ust. 1, art. 144 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych (Dz.U. z 2007 r. nr 223, poz. 1655 ze zm.).
Autor: Renata Dzikowska
naczelnik w Departamencie Kontroli UZP"
myszy1953 - jak mi podasz adres poczty to mogę Ci przesłać stanowisko instytucji zarządzającej RPO Województwa Kujawsko - Pomorskiego ( w pdf)
A teraz idę na spacer i nie będzie mnie przez 2 godziny przy laptopie. A stanowiska nie zmieniłem a wręcz jeszcze bardziej potwierdzam, że roboty zamienne mogą występować w zamówieniach publicznych.
w umowie mam zapis iż "Zmiana umowy możliwa będzie w następujących przypadkach:
- zmian korzystnych dla Zamawiającego istotnych dla prawidłowego wykonania przedmiotu zamówienia" i dodam jak się okazało przed chwilą wynagrodzenie się nie zmieni, czy na podstawie tego zapisu można by było wprowadzić roboty zamienne
Powiem tak że można się nad tym zapisem zastanowić, może da radę podciągnąć, czasami trzeba sobie radzić + stosowne uzasadnienie.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
