1 Temat przez

jazz

 (edytowany przez jazz 2011-06-16 12:34:11)

  • jazz
  • Poziom IX
  • Nieaktywny

Temat: zatrzymanie wadium

Witam, mam następujące pytanie. Wykonawca został wezwany do uzupełnienia wykazu usług (ewentualnie złożenia wyjaśnień), gdzyż w ocenie Z te przedstawione nie spełniały warunków. W nie przedłożył nowego wykazu lecz obszerne wyjaśnienia w których dowodzi, że te usługi jednak spełniają warunki. Jeśli dla Z te wyjaśnienia nie są przekonywujące i wykluczy W to czy 1) zatrzymuje wadium bo nie przekazał dokumentów czy też 2) uznaje że przekazał dokumenty jednak niepotwierdzające warunków i zwraca wadium?

2 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium

No to jak w końcu?, wzywacie do uzupełnienia czy wyjaśnienia?

3 Odpowiedź przez

responder

Odp: zatrzymanie wadium

Marcel napisał/a:

No to jak w końcu?, wzywacie do uzupełnienia czy wyjaśnienia?

Dokładnie tak, od tego zależy czy możesz wykluczyć czy musisz wezwać do uzupełnienia

4 Odpowiedź przez

jazz

 (edytowany przez jazz 2011-06-17 06:08:21)

  • jazz
  • Poziom IX
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

Po analizie referencji zaszła wątpliwość czy wskazane usługi spełniają wszystkie warunki (w ocenie zamawiającego nie spełniają). Wykonawca został więc wezwany jednym pismem do uzupełnienia wykazu, chyba, że wykaże, że jednak te usługi spełniają warunek. Odpowiedź była bardzo lakoniczna, nie dołączono żadnych dokumentów dotyczących tych usług, było to raczej ponowne oświadczenie, że usługa spełnia warunki. Obawiam się czy nie należało najpierw wezwać do wyjaśnień, poczekać na odpowiedź, i dopiero wezwać do uzupełnienia. Co robić?

5 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium

Został wezwany do uzupełnienia a wyjaśnił, jeżeli tu wam wystarczy...... .

6 Odpowiedź przez

jazz

 (edytowany przez jazz 2011-06-17 10:11:30)

  • jazz
  • Poziom IX
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

Można to chyba potraktować tak jak pisze Marcel, że został wezwany do uzupełnienia a w odpowiedzi wyjaśnia i podtrzymuje to co złożył wcześniej. Ale co w tej sytuacji z wadium? Czy potraktować to jako złożenie dokumentów i oddać wadium pomimo wykluczenia, czy też  jako niezłożenie i zatrzymać? Ja bym była za pierwszą opcją.

7 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium

Ustawa mówi że wadium zatrzymać, był wezwany do uzupełnienia jednak nie uzupełnił chyba ,że udowodni że nieuzupełnienie wynikło z przyczyn od niego niezależnych.

8 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium

"Po analizie referencji" ? analizuje się wykaz sporządzony przez Wykonawcę a referencje służą potwierdzeniu należytego wykonania - chyba ,że są  jakieś drastyczne rozbieżności między tym co napisano w wykazie  a dokumentach referencyjnych

9 Odpowiedź przez

szad

  • szad
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

jestem zdania podobnego jak myszy1953. referencje mają potwierdzać, że usługi wymienione w wykazie zostały należycie wykonane, w referencjach nie musi być nawet podana wartość tych usług. od tego jest wykaz.
co takiego było w tych referencjach, że wzbudziło Twoje wątpliwości.?

10 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium

Przepraszam ale w temacie jest mowa o wykazie a nie o referencjach!.

11 Odpowiedź przez

jazz

 (edytowany przez jazz 2011-06-17 14:35:13)

  • jazz
  • Poziom IX
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

owszem, referencje mają potwierdzieć należyte wykonanie, ale chyba nie mogę zignorować faktu, że referencje wskazują, że to jest inna usługa niż, ta której żądał Z tylko dlateko że w wykazie W przepisał opis usługi z warunku. To wskazuje na to że albo W kłamie albo inaczej rozumie warunek.

12 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium

Marcel napisał/a:

Przepraszam ale w temacie jest mowa o wykazie a nie o referencjach!.

patrz #4

13 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium

jazz napisał/a:

owszem, referencje mają potwierdzieć należyte wykonanie, ale chyba nie mogę zignorować faktu, że referencje wskazują, że to jest inna usługa niż, ta której żądał Z tylko dlateko że w wykazie W przepisał opis usługi z warunku. To wskazuje na to że albo W kłamie albo inaczej rozumie warunek.

patrz # 8 ponadto jeżeli jest taka sytuacja najrosądniej jest wystąpić do wystawcy referencji i sprawa jasna

u nas się to stosuje i niestety zdarzają się referencje podrobione

14 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: zatrzymanie wadium

Uwielbiam takie "zakręcone" tematy, raz wykaz, raz referencje.

15 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium

nie widzimy dokumentów więc odpowiadamy na wyczucie
dobra metoda masz wątpliwości kieruj pytania do wykonawcy -wyjaśnienia -uzupełnienia  a jednocześnie do wystawiającego referencje i sprawa robi się jaśniejsza

16 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

Wracam do meritum. Wadium powinno wrócić do wykonawcy, niezależnie od ewentualnego wykluczenia czy dodatkowych wyjaśnień.

17 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium

jakaś plaga z tym zatrzymywaniem wadium - oj pracy w sądach przybędzie

18 Odpowiedź przez

jazz

  • jazz
  • Poziom IX
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

Hubal, a jakie jest Twoje uzasadnienie zwrotu wadium? W nie uzupełnił wykazu, a w wyjaśnieniach nie udowodnił, że spełnił warunki.

19 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: zatrzymanie wadium

proszę poczytać opinie UZP czemu ma służyć art. zatrzym wadium bo już tyle razy wałkowano temat

20 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: zatrzymanie wadium

Moje uzasadnienie jest następujące: sytuacja jest niejasna, sporna, zależna od interpretacji, wykonawca jest przekonany do swojej racji, zamawiający do swojej, brak faktów ewidentnych, w takiej sytuacji nie można dać prawa do jednostronnej interpretacji i w efekcie do karania wykonawcy, więc w takiej sytuacji nie powinien karać, nie można prowokować sytuacji, w których zamawiający umyślnie dążyliby do zabierania wadium pod byle pretekstem. Jednocześnie wyroki też idą w tym kierunku i to chyba zdecydowanie.