1

Temat: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

PN na usługę - konserwacja oświetlenia.
Zabezpieczenie należy zwracać 70 % w ciągu 30 dni od protokołu odbioru usług i 30 % w ciągu 15 dni po upływie okres rękojmi?
Czy jest rękojmia na usługi? Jeśli tak to ile wynosi, bo na RB to chyba 3 lata?

2

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Zgodnie z art. 568 Kc uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne wygasają po upływie roku licząc od dnia, kiedy rzecz została kupującemu wydana. Innymi słowy termin rękojmi jest wprost uregulowany w ustawie Kodeks cywilny i standardowo wynosi 12 miesięcy.
\

3

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

... chyba że uzgodniłaś z wykonawcą dłuższy okres rękojmi.

4

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Oczywiście, ja przeważnie wydłużam do okresu gwarancji.

5

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

mika 8 napisał/a:

rękojmia ... na RB to chyba 3 lata?

Nieprawda - zasadniczo także 1 rok, a 3 lata dotyczą tylko szczególnych przypadków, tj. całych budynków.

6

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

My przeważnie dajemy 3 lata, a Wykonawcy się nie sprzeciwiają smile

7

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Argument że hej. A jakie mają szanse???

8

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

żadne smile

9

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

hubal napisał/a:
mika 8 napisał/a:

rękojmia ... na RB to chyba 3 lata?

Nieprawda - zasadniczo także 1 rok, a 3 lata dotyczą tylko szczególnych przypadków, tj. całych budynków.

To znaczy budowanych od podstaw, czy przebudowywanych, a może remontowanych budynków?

10

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Polecam lekturę w oryginale art.568 §1 Kc. Tam mowa o ?wadach budynku?, reszta to kwestia interpretacji.
Tutaj obstawiam pierwszą opcję.

11

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Bo mam tego nieszczęsnego Orlika i tam okres gwarancji to 3 lata na materiały i robociznę, a na nawierzchnie 5 lat.
O rękojmi nic sie nie mówi, jedynie przy okazji zabezpieczenia należytego wyk. umowy, którego 30 % pozostawia się na okres rękojmi.
W przypadku gwarancji ubezp. muszę mieć podana datę ważności dokumentu i teraz nie wiem czy to ten 1 rok czy 3 lata.
Wykonawca obstaje przy tym pierwszym, a mój radca  za tym drugim a nawet za 5 latami???

12

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Najlepiej w punkcie dotyczącym gwarancji w SIWZ dopisać - Wymagany okres gwarancji I RĘKOJMI..................................... .

13

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Wiem, ale to jest "ministerialna" specyfikacja i  tam nie wprowadzaliśmy zmian ani i szczegółów.
Ale zastanawiam się jak interpretować zapisy ogólne KC.

14

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

1 rok.
To powinno w zupełności wystarczyć i nie ma co cudować.

15

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Jest to gotowa SIWZ jednak zakazana jest zmiana w pkt. 21 i 2.2, oraz pkt.6 1 i 2, reszta pkt. wydaje się możliwa do zmiany.

16

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Jasne Hubal, ale my nic nie zmienialiśmy, więc zostało tak jak napisali.
Mam wyrok SN  ICK 247/05 odnośnie stadionu sportowego, na który uprawnienia z tytułu rękojmi wygasają po upływie lat trzech.

17

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

a na nawierzchnie 5

18

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

Zgodnie z art. 568 kc uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne wygasają po upływie roku licząc od dnia, kiedy rzecz została kupującemu wydana. Innymi słowy termin rękojmi jest wprost uregulowany w ustawie Kodeks cywilny i standardowo wynosi 12 miesięcy.
Strony mogą umówić się na dłuższy niż 12-miesięczny okres rękojmi. Wynika to z zasady swobody zawierania umów. Jednakże pamiętaj, że taki zapis powinien znaleźć się we wzorze umowy już na etapie postępowania o udzielenie zamówienia publicznego, a strony umowy powinny wyrazić na to zgodę.

19

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

zgadza się ale umowy pzp żądzą się innymi prawami

20

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

A czy to nie przekonuje Was do traktowania orlików jako budynku?

Sąd Najwyższy zważył, co następuje:
W pierwszej kolejności rozważenia wymaga, jako najdalej idący, zarzut naruszenia art. 568 § 1 KC, przewidującego dwa terminy prekluzyjne uprawnień z tytułu rękojmi za wady fizyczne rzeczy: trzyletni przy wadach budynku i roczny przy wadach innych rzeczy. Przepis ten, na podstawie art. 637 w zw. z art. 656 § 1 KC, ma zastosowanie także do roszczeń z tytułu rękojmi za wady fizyczne obiektów wykonanych na podstawie umowy o roboty budowlane, co nie może być obojętne dla wykładni użytego w nim pojęcia "budynek". Skoro bowiem omawiany przepis ma zastosowanie zarówno przy wadach rzeczy kupionych albo wykonanych na podstawie umowy o dzieło (art. 638 KC), jak i wykonanych na podstawie umowy o roboty budowlane, a więc do wad wszystkich rzeczy; ruchomych i nieruchomych o bardzo różnym charakterze, przeznaczeniu i sposobie użytkowania, to jego wykładnia musi uwzględniać tak szeroki zakres jego zastosowania.
Trafnie skarżący wskazuje, że w doktrynie niejednolicie wykładane jest użyte w tym przepisie pojęcie "budynku". Trzeba jednak stwierdzić, że zdecydowanie przeważa stanowisko opowiadające się za jego szerokim rozumieniem, nie ograniczającym się do znaczenia, jakie nadają mu przepisy prawa budowlanego, obecnie art. 3 pkt 2 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. prawo budowlane (j.t: Dz.U. z 2000 r., Nr 106, poz. 1126 ze zm.), zgodnie z którym budynkiem jest obiekt budowlany, który jest trwale związany z gruntem, wydzielony z przestrzeni za pomocą przegród budowlanych oraz posiada fundamenty i dach. Taka definicja budynku nie odpowiada zakresowi zastosowania ani celowi art. 568 § 1 KC, który z jednej strony ma niewątpliwie ograniczać czasowo rękojmię, jako instytucję nie sprzyjającą pewności obrotu oraz kształtującą odpowiedzialność według bardzo surowych reguł a z drugiej strony przewidziane w nim terminy mają uwzględniać także interesy uprawnionego i dawać możliwość ujawnienia się w czasie ich trwania wad rzeczy. Dlatego ustawodawca zróżnicował długość terminu prekluzyjnego w zależności od rodzaju rzeczy i realnego czasu ujawniania się wad. Z tych względów do wykładni użytego w art. 568 § 1 KC pojęcia "budynku" nie jest przydatna nie tylko definicja tego pojęcia przyjęta w prawie budowlanym, lecz także definicje innych pojęć zawarte w przepisach tego prawa, jak na przykład definicja "obiektu budowlanego", którą objęte są tak różne obiekty jak budynki, lotniska, fortyfikacje, budowle sportowe oraz obiekty tzw. małej architektury, którymi są przykładowo kapliczki i krzyże przydrożne oraz piaskownice i huśtawki. Wielkość, wartość, zakres robót koniecznych do powstania takich obiektów, jak również sposób ich użytkowania i okres ujawniania się ewentualnych wad są tak różne, że nie ma podstaw do objęcia ich wspólnym określeniem "budynek" użytym w art. 568 § 1 KC, jak sugerują zwolennicy szerokiej definicji tego pojęcia, postulujący objęcie nim "obiektów budowlanych" w rozumieniu art. 3 pkt 1 prawa budowlanego. Definicje zawarte w prawie budowlanym przyjęte są dla potrzeb wynikających z prawa administracyjnego i nie można ich przenosić wprost do art. 568 § 1 KC, którego cel jest zupełnie inny i który używa pojęcia "budynek" w innym znaczeniu.
Zważywszy przede wszystkim na cel omawianego przepisu trzeba uznać, że w istocie ustawodawcy chodziło o obiekt budowlany o złożonej konstrukcji oraz poważnym znaczeniu gospodarczym i użytkowym, którego ewentualne wady mogą nie ujawnić się w krótkim czasie jednego roku od dnia wydania i dlatego konieczne jest objecie takiego obiektu trzyletnim terminem prekluzyjnym. Podobnej wykładni pojęcia "budynek" użytego w art. 231 KC dokonał Sąd Najwyższy między innymi w orzeczeniu z dnia 18 lutego 1972 r. III CR 520/71 (OSNC 1973, z. 1, poz. 12). Zasada wskazująca, iż takie same pojęcia zawarte w różnych przepisach jednego aktu prawnego powinny być jednolicie wykładane, przemawia za przyjęciem podobnej definicji pojęcia "budynek" użytego w art. 568 § 1 KC skoro nie sprzeciwia się to celowi ani funkcji tego przepisu.
Z tych względów należy uznać, że stanowiący przedmiot sporu stadion sportowy składający się z kilku boisk, trybun, będący obiektem o poważnym znaczeniu gospodarczym i użytkowym, którego ewentualne wady mogą nie ujawnić się w rocznym terminie, skoro odpowiednie przepisy przewidują możliwość użytkowania boiska trawiastego dopiero po upływie 17 - 22 miesięcy od jego powstania - jest "budynkiem" w wyżej wskazanym rozumieniu art. 568 § 1 KC i uprawnienia z tytułu rękojmi za jego wady fizyczne wygasają dopiero po upływie trzech lat od przekazania inwestorowi wykonanego obiektu. W chwili wniesienia pozwu termin ten jeszcze nie upłynął a zatem zarzut naruszenia art. 568 § 1 KC jest nieuzasadniony.

21

Odp: Zabezpieczenie należytego wykonania umowy

roll