1

Temat: dzielenie zamówienia czy nie?

mam do wykonania wymianę stolarki okiennej i częściowy remont dachu w szkole podstawowej. Kwota brutto ok. 75 000,00 zł.  czy mogę to zamówienie  rozdzielić czy nie.
Proszę Was o odpowiedzi.

2

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

A po co ?

3

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Darek W. napisał/a:

A po co ?

by zejść do dwóch zamówień poniżej 14 tys. ? smile

4

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

wymiana okien na te same tylko że nowe to dostawa z montażem,
gdy już coś zmieniamy to już robota budowlana, a wtedy jedno i drugie powinno być razem sumowane (ale może być zamówione w częściach)

5

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Takiego zamówienia nie dzielić.

6

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

gdy np. nie zmieniamy otworów drzwiowych czy okiennych to dostawa

7

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

"Zasady, którymi powinieneś się kierować przy kwalifikowaniu zamówienia do danej kategorii (ocenę, czy przedmiotem zamówienia jest usługa, dostawa, czy robota budowlana), zostały określone w art. 6 ustawy Pzp. Zgodnie z jego treścią, w przypadku, gdy przedmiot zamówienia obejmuje jednocześnie roboty budowlane i dostawy niezbędne dla wykonania robót budowlanych, zobowiązany jesteś do stosowania przepisów właściwych dla robót budowlanych (art. 6 ust. 3 ustawy Pzp). Reguła ta odnosi się także do postępowań, w których (a tak bywa w wielu sytuacjach) wartość dostaw jest większa od wartości robocizny. Tym samym, przygotowując postępowanie o udzielenia zamówienia publicznego, obejmujące roboty budowlane oraz dostawy z nimi związane, nie powinieneś kierować się treścią art. 6 ust. 1 ustawy Pzp, nakazującego stosować przepisy właściwe dla przedmiotu zamówienia, którego wartościowy udział w danym zamówieniu jest największy. Planowany bowiem przez Ciebie zakup stolarki okiennej należy uznać za dostawę niezbędną do wykonania robót polegających na remoncie budynku. "

8

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Jednym przetargiem w BZP i podzielić na zadania 1. wymiana stolarki
.2. częściowy remont dachu

9

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

myszy1953 napisał/a:

Jednym przetargiem w BZP i podzielić na zadania 1. wymiana stolarki
.2. częściowy remont dachu

Wydaje się że najbezpieczniej zrobić tak jak wyżej myszy1953 radzi.

10

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

obelix napisał/a:
Darek W. napisał/a:

A po co ?

by zejść do dwóch zamówień poniżej 14 tys. ? smile

Zdaję sobie sprawę. Jest jedna zasada  - jeśli się od samego początku kombinuje to nic dobrego potem nie wychodzi.

Tak jak myszy - ale ja bym wybrał jednego wyk. na wszystko  - tak jest prościej później

11

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Jeżeli przyjąć że remont dachu to robota budowlana, a wymiana stolarki to dostawa z montażem, to czy możemy mówić, że mamy tu do czynienia z art.6 ust.3 ?

Czy dostawa okien czy tam drzwi, jest wtedy niezbędna do wykonania robót budowlanych w postaci remontu dachu ?

12

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Po co te kombinacje, nie lepiej zrobić przetarg i nie zaprzątać głowy, wymyślanie żeby tylko nie stosować ustawy, czasami tego nie rozumiem.

13

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

janek159 napisał/a:

Jeżeli przyjąć że remont dachu to robota budowlana, a wymiana stolarki to dostawa z montażem, to czy możemy mówić, że mamy tu do czynienia z art.6 ust.3 ?

Czy dostawa okien czy tam drzwi, jest wtedy niezbędna do wykonania robót budowlanych w postaci remontu dachu ?

jedno i drugie to robota budowlana CPV 45

14

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Wbrew temu o czym piszę, też bym to traktował łącznie, także sorry za moją schizofrenię.

15

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Myszy1953 W przypadku gdy przy wymianie stolarki okiennej i drzwiowej nie zmienia się wielkość otworów okiennych luv drzwiowych nie jest to wtedy robota budowlana - stanowisko Głównego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego. Oto to stanowisko:

W sprawie wymiany stolarki okiennej i drzwiowej
  stanowisko GINB zamieszczono 6 grudnia 2007 r.

W związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi wymiany stolarki okiennej i drzwiowej przedstawiamy następujące stanowisko.

Zgodnie z art. 3 pkt 8 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane (Dz. U. z 2006r. Nr 156, poz. 1118 z późn. zm.), remontem jest wykonywanie w istniejącym obiekcie budowlanym robót budowlanych polegających na odtworzeniu stanu pierwotnego, a niestanowiących bieżącej konserwacji, przy czym dopuszcza się stosowanie wyrobów budowlanych innych niż użyto w stanie pierwotnym.
Należy przy tym zauważyć, że ustawa - Prawo budowlane nie definiuje pojęcia ?bieżąca konserwacja". Jednakże biorąc pod uwagę ogólnie przyjęte zasady wiedzy technicznej można uznać, że bieżącą konserwacją są drobne czynności wykonywane na obiektach budowlanych, których celem jest zmniejszenie szybkości zużycia obiektu budowlanego lub jego elementów oraz zapewnienie możliwości ich użytkowania zgodnie z przeznaczeniem.
Z powyższych przepisów wynika, że wymiana stolarki okiennej i drzwiowej w budynku - jeżeli nie następuje ingerencja w obiekt budowlany polegająca np. na zmianie kształtu lub wielkości otworów okiennych lub drzwiowych - nie stanowi robót budowlanych objętych zakresem przedmiotowym powyższej ustawy. Oznacza to, że taką czynność należy rozpatrywać jako zwykłe użytkowanie rzeczy, wynikające z prawa własności. Tym samym, przeprowadzenie takich czynności nie wymaga ani pozwolenia na budowę, ani dokonania zgłoszenia właściwemu miejscowo organowi administracji architektoniczno-budowlanej.
Natomiast w przypadku, gdy wymiana stolarki okiennej lub drzwiowej wiąże się z ingerencją w obiekt budowlany (np. powiększenie otworów drzwiowych lub ich zabudowanie), wówczas może ona wypełniać znamiona remontu lub przebudowy. W takim przypadku roboty budowlane - takie jak remont lub przebudowa - będą wiązały się odpowiednio z dokonaniem zgłoszenia albo wydaniem decyzji o pozwoleniu na budowę.

16 (edytowany przez efigy007 2011-07-29 22:36:29)

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

#4 tak jak w moim poście,
oraz jak karolk i janek159
wymiana okien i brak zmiany otworów to według mnie dostawa,
owczesz kupując np. cegły jako dostawę i wymurowanie muru to i tak sumujemy razem - jako robotę budowlaną, ale w tym wypadku dla mnie to może być odzielnie,
czyba że się mylę to wówczas proszę o sprostowanie?!

a kombinowanie to dla mnie nie jest tylko działanie zgodne z prawem smile

17

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

nie będę dyskutować zróbcie dwa zam. po 14 tysięcy na jednym obiekcie budowlanym i czekajcie na kontrolę
a z opinią inspektoratu mam prawo się nie zgadzać, słyszałam opinię ,że projektowanie to nie usługa tylko dostawa bo projekt się dostarcza zam.

18

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

ponadto więcej czasu zajmą te dwa zam. do 14 niż jeden porządny przetarg

19 (edytowany przez efigy007 2011-07-30 07:36:49)

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

myszy1953 napisał/a:

ponadto więcej czasu zajmą te dwa zam. do 14 niż jeden porządny przetarg

owszem zgadzam się, że zejście poniżej 14 tyś nie musi być najlepszym rozwiązaniem,
ale czy w tym przypadku poprawnym,
ja sam zawsze staram się przy wątpliwościach robić postępowanie,
a przy szacowaniu trochę doszacować jak jest na granicy progów,
tak dla świętego spokoju smile
pozdrawiam smile

20

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

również    smile

21

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

jestem za myszy co innego montaż okien na innym obiekcie i remont dachu na jeszcze innym. Ale w twoim wypadku to dzielenie wielce ryzykowne. Ja jestem za jednym postępowaniem. Są inne metody obejścia tego ale to dłuższy wywód.

22

Odp: dzielenie zamówienia czy nie?

Jestem za tym samym od samego początku smile