1

Temat: Art 26.2b - pytanko

Czy żądacie uzupełnienia oferty (brak w ofercie) o pisemne zobowiązanie podmiotu jeśli wyk. polega na osobie zdolnej do wyk. przedmiotu zamówienia na zasadzie np. umowy zlecenia (tak zostało wymienione w wykazie osób)?.

2

Odp: Art 26.2b - pytanko

nie - osoba na umowie zleceniu nie jest podmiotem trzecim.

3

Odp: Art 26.2b - pytanko

Umowa zlecenie = dysponowanie bezpośrednie.

4 (edytowany przez Darek W. 2011-10-03 06:57:28)

Odp: Art 26.2b - pytanko

Czyli bbg - nie żąda - Marcel - żąda - rozumiem

5

Odp: Art 26.2b - pytanko

Przy dysponowaniu pośrednim się żąda dokumentu, o ile rozumiem Marcel nie żąda.

6

Odp: Art 26.2b - pytanko

BBG napisał/a:

Przy dysponowaniu pośrednim się żąda dokumentu, o ile rozumiem Marcel nie żąda.

Ok. rozumiem. Co wiec wg Was jest dysponowaniem pośrednim ??

7 (edytowany przez BBG 2011-10-03 07:12:48)

Odp: Art 26.2b - pytanko

np. inna firma udostępnia swojego pracownika, czyli nasz wykonawca z pracownikiem ma kontakt pośredni, bardzo rzadko będziemy mieć z tym do czynienia bo firmy raczej bezpośrednio kontaktują się z osobami fizycznymi, z konkretnym człowiekiem.

8

Odp: Art 26.2b - pytanko

Oczywiście że nie żądam, dlaczego ma być inaczej, napisano w wykazie umowa zlecenie, lub inna cywilno-prawna do dysponuje a nie będzie dysponował, temat wałkowany już wielokrotnie.

9

Odp: Art 26.2b - pytanko

Nie wiem skąd się wzięło to dysponowanie bezpośrednie czy też pośrednie - skoro jest umowa zlecenia - to jest właśnie potencjał innego podmiotu niezależnie od charakteru prawnego łączących go z nimi stosunków - a nie ma zobowiązania to jest do uzupełnienia nawet jeśli nie ma takiego dokumentu w rozporządzeniu o dokumentach.  Potwierdza to zdanie drugie ust. 2b.

10

Odp: Art 26.2b - pytanko

jakiego innego podmiotu - skoro stosunek prawny (zlecenie)  wiąże wykonawcę bezpośrednio z "zasobem" a nie z innym podmiotem.
Osoba będąca na zleceniu podlega bezpośrednio pod Wykonawcę a nie pod inna firmę.

11

Odp: Art 26.2b - pytanko

http://www.uzp.gov.pl/cmsws/page/?D;1020

12

Odp: Art 26.2b - pytanko

Ok dzięki

13 (edytowany przez Darek W. 2011-10-03 13:27:39)

Odp: Art 26.2b - pytanko

No tak - teraz wiem skąd to się wzięło - jak zwykle UZP - bezpośrednio , pośrednio - ech.... dajcie spokój

14

Odp: Art 26.2b - pytanko

Tak, tak, UZP ma swoją opinię ale póki co mnie ona pasuje i jest potwierdzana przez organy kontrolne smile

15

Odp: Art 26.2b - pytanko

Darek W. napisał/a:

Nie wiem skąd się wzięło to dysponowanie bezpośrednie czy też pośrednie -

potem znów

Darek W. napisał/a:

- teraz wiem skąd to się wzięło - jak zwykle UZP - bezpośrednio , pośrednio -

Niby zgadza się, ale jakby nadal nie rozumie istoty materii.
To może inaczej: istota nie polega na rozróżnianiu relacji bezpośrednio czy pośrednio, ani uznawaniu poglądu UZP, lecz raczej jak pisze BBG:

BBG napisał/a:

jakiego innego podmiotu

- czyli nie ma tu podmiotu, który zobowiązuje się dostarczyć wykonawcy potrzebną osobę  i nie należy się doszukiwać ani  domagać takiego podmiotu, jedynie jest człowiek, którego angażuje nasz wykonawca (forma tu nieistotna). Człowiek jak każdy jest z zasady WOLNY, więc potencjalnie wolny także od jekiegokolwiek podmiotu trzeciego. Sam także nie jest podmiotem, o jaki chodzi w ustawie.

16

Odp: Art 26.2b - pytanko

podmioty do pracy -wstawać - dzień dobry!

17

Odp: Art 26.2b - pytanko

Hubal - lepiej bym tego nie wyjaśniła. Dokładnie o to mi chodziło. big_smile

Dzień dobry  wink

18 (edytowany przez Darek W. 2011-10-04 06:38:32)

Odp: Art 26.2b - pytanko

Dobry ! smile . A tak naprawdę to po co nam wiedzieć na jakiej podstawie on jest zatrudniany. Bezpośrednio, pośrednio, zlecenia, dzieło, użyczany, po cho..... nam to wiedzieć pytam ?. Wystarczy przecie jak wpisze się imię i nazwisko człowieka (jak hubal) oraz numer i data uprawnień. Koniec i kropka.

19

Odp: Art 26.2b - pytanko

stwierdzenie i pytanie dobre tylko adresat nie ten

20

Odp: Art 26.2b - pytanko

Darek W. napisał/a:

... - a nie ma zobowiązania to jest do uzupełnienia nawet jeśli nie ma takiego dokumentu w rozporządzeniu o dokumentach.

jeśli nie ma to nie wolno żądać...