1

Temat: kryterium oceny ofert odległość

zależy nam na tym żeby zakład wykonawcy świadczącego dla nas usługi znajdował się jak najbliżej naszej jednostki.
W siwz ograniczenia odległości nie możemy wprowadzać, więc się tak zastanawiam czy nie wprowadzić kryterium oceny ofert typu"
50 % cena
50 % odległość
przyznając jednocześnie punkty
do 100 km. - 4 pkt.
od 101 do 200 - 3 pkt.
od 201 do 300 - 2 pkt.
powyżej 300 - 1 pkt

2

Odp: kryterium oceny ofert odległość

To rozwieje wszelkie wątpliwości smile
"Zgodnie z art. 91 ust. 2 ustawy Prawo zamówień publicznych, zwanej dalej ?Pzp?, kryteriami oceny ofert są cena albo cena i inne kryteria odnoszące się do przedmiotu zamówienia, w szczególności jakość, funkcjonalność, parametry techniczne, zastosowanie najlepszych dostępnych technologii w zakresie oddziaływania na środowisko, koszty eksploatacji, serwis oraz termin wykonania zamówienia. Jednocześnie art. 91 ust. 3 Pzp zabrania stosowania kryteriów oceny ofert dotyczących właściwości wykonawcy, a w szczególności jego wiarygodności ekonomicznej, technicznej lub finansowej.
Przyjmuje się, iż kryterium związanym z serwisem może być przykładowo dostępność serwisu lub czas reakcji w przypadku gwarancji lub usterki. Za niedopuszczalne uznaje się natomiast posługiwanie się kryterium oceny ofert odnoszącym się do odległości siedziby wykonawcy (jego punktu serwisowego) od np. siedziby zamawiającego. W tym bowiem przypadku kryterium zostaje oderwany od przedmiotu zamówienia i dotyczy bezpośrednio podmiotowych właściwości wykonawcy.
Zasadniczo w celu świadczenia usługi serwisowej nie jest konieczne posiadanie przez wykonawcę punktu serwisowego. Ponadto, ilość punktów serwisowych oraz odległość pomiędzy nimi a siedzibą zamawiającego (miejscem lokalizacji przedmiotu objętego usługą serwisową) nie musi przekładać się na szybkość reakcji serwisu lub jego dostępność dla zamawiającego. Wykonawca może bowiem zorganizować swoją działalność w przedmiocie serwisu w taki sposób, iż zapewni wymaganą przez zamawiającego jego dostępność oraz czas reakcji, niezależnie od tego nawet, czy posiada jakikolwiek punkt serwisowy, nie mówiąc już o tym, w jakiej ilości i gdzie te punkty się znajdują. W konsekwencji, wykonawca mający siedzibę lub punkt serwisowy położony w mniejszej odległości od siedziby zamawiającego nie musi wcale zapewnić większej dostępności i szybszego czasu reakcji serwisu od wykonawcy zlokalizowanego lub posiadającego punkt serwisowy w dalszej odległości. Decydujące znaczenie ma więc właściwa organizacja swej działalności przez wykonawcę. Dla zamawiającego z kolei liczy się wyłącznie efekt działań wykonawcy przejawiający się w szybkości spełnionej usługi serwisowej. Tak więc, oparte o błędne założenie jest konstruowanie kryterium oceny ofert odnoszącego się do serwisu, a dotyczącego odległości punktu serwisowego od siedziby zamawiającego.
Niczym nie jest uzasadnione również przyjęcie założenia, iż wykonawca mający punkt serwisowy do 100 km od siedziby zamawiającego otrzymuje 50 pkt, gdy wykonawca, mający punkt serwisowy powyżej 100 km od siedziby zamawiającego, otrzymuje tych punktów tylko 25. Niezasadne jest bowiem przyznawanie 100% więcej punktów wykonawcy, który ma punkt serwisowy 99 km od siedziby zamawiającego od tego, który posiada takowy w odległości 101 km (tylko 2 kilometry większej). Arbitralne przyjęcie takiego rozwiązania nie służy racjonalnemu wybraniu najlepszej oferty. Wydaje się, iż sprzyja nawet pewnej przypadkowości oceny oferty z punktu widzenia kryterium serwisu oraz zawiera w sobie element faworyzowania wykonawców lokalnych.
Ponadto należy zauważyć na marginesie, iż przy tak sformułowanym kryterium pojawia się nierozstrzygalna w świetle postanowień specyfikacji istotnych warunków zamówienia wątpliwość, ile punktów należy przyznać wykonawcy, który ma punkt serwisowy położony dokładnie 100 km od siedziby zamawiającego.
W związku z powyższym, posługiwanie się kryterium odległości serwisu od siedziby zamawiającego przy ocenie ofert nie służy celowi wyboru oferty najkorzystniejszej. Może natomiast powodować przypadkowe faworyzowanie albo dyskryminowanie wykonawców w oparciu o nieuzasadnione specyfiką przedmiotu zamówienia wymaganie. W takiej sytuacji przewidzenie powyższego kryterium jest zabiegiem analogicznym do posłużenia się niedopuszczalnym kryterium oceny oferty w postaci bliskości siedziby wykonawcy lub jego przedsiębiorstwa od siedziby zamawiającego. To rozwiązanie pozostaje w oczywistej sprzeczności nie tylko z art. 91 ust. 3 Pzp, ale przede wszystkim stanowi o nierównym traktowaniu wykonawców.
W świetle powyższego należy uznać, iż zastosowanie kryterium oceny ofert w postaci odległości punktu serwisowego od siedziby zamawiającego stanowi rażące naruszenie art. 91 ust. 3 Pzp."
Źródło: Informator Urzędu Zamówień Publicznych nr 4 (www.uzp.gov.pl)

3

Odp: kryterium oceny ofert odległość

to jak zrobić żeby jednak wprowadzić ograniczenie odległości ?
specyfika naszego zamówienia polega na tym że usług musi być wykonywana przy udziale pracowników zamawiającego i nie może trwać dłużej niż jeden dzień
stąd taka potrzeba aby zakład wykonawcy był w miarę blisko

4 (edytowany przez Marcel 2011-11-19 17:21:32)

Odp: kryterium oceny ofert odległość

Ograniczenia odległościowe wprowadzić możesz odpowiednimi zapisami w SIWZ, kryterium w tym zakresie odpada ale niżej masz przykład na podstawie dostawy paliwa i odległości stacji o siedziby Zamawiającego:

np.
"Pytanie: Chcemy udzielić zamówienia na dostawę paliw. W jaki sposób możemy zastrzec, że odległość stacji paliw lub dystrybutora nie może przekraczać np. 5 km od siedziby naszej jednostki?  Chodzi o obniżenie  kosztów  dojazdu  pojazdów w przypadku odległości stacji paliw np. o 20 km. Nie posiadamy zbiornika na paliwo.
Odpowiedź: Warunkiem udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego w przedmiocie dostawy paliw może być obowiązek posiadania stacji paliw lub dystrybutora w odległości oznaczonej w sposób obiektywny od Twojej siedziby i wskazanej precyzyjnie w ogłoszeniu o zamówieniu.
O udzielenie zamówienia publicznego mogą ubiegać się wykonawcy, którzy dysponują potencjałem technicznym i osobami zdolnymi do wykonania zamówienia lub przedstawią pisemne zobowiązanie innych podmiotów do udostępnienia potencjału technicznego i osób zdolnych do wykonania zamówienia. W przypadku postępowania na dostawę paliw przez warunek posiadania potencjału technicznego należy rozumieć m.in. posiadanie określonej liczby stacji paliw lub dystrybutorów znajdujących się w oznaczonej przez Ciebie odległości od Twojej siedziby, jak również posiadanie stacji paliw lub dystrybutorów na terytorium kraju w ilości oraz w rozmieszczeniu odpowiadającym Twoim uzasadnionym potrzebom. Tym samym za dopuszczalne i racjonalne wydaje się określenie warunków udziału w postępowaniu w sposób umożliwiający złożenie ofert przez wykonawców, którzy dysponują stacją paliw lub dystrybutorem, oddalonych od Twojej siedziby w odległości pozwalającej na bezpośrednie korzystanie z przedmiotowej dostawy (bez konieczności magazynowania paliwa w Twojej siedzibie).
Przedstawiam przykładowy zapis warunku udziału w postępowaniu, jaki możesz zamieścić w ogłoszeniu o zamówieniu:
O udzielenie zamówienia mogą ubiegać się wykonawcy, którzy:
1. dysponują bądź będą dysponować w celu realizacji zamówienia stacjami paliw zlokalizowanymi na terenie Polski, czynnymi całodobowo, zapewniającymi tankowanie paliwa, tj. etyliny bezołowiowej 95, etyliny bezołowiowej 98, oleju napędowego, położonymi jedna od drugiej w promieniu nie większym niż 50 km przy całkowitym pokryciu terytorium Polski;
2. dysponują bądź będą dysponować w celu realizacji zamówienia stacją paliw zlokalizowaną w odległości nie większej niż 5 km od siedziby zamawiającego (dokładny adres).
Orzeczenie Postawienie przez zamawiającego warunku udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia w przedmiocie dostaw paliwa, dotyczącego posiadania stacji paliw ?na terenie całego kraju?, bez dalszego jego uszczegółowienia poprzez określenie minimalnej wymaganej liczby stacji i wymaganego ich położenia na terenie kraju, oznacza, iż jego spełnienie następuje już w przypadku dowolnej liczby stacji (dwie lub więcej) i bez względu na miejsce ich położenia (wyrok Krajowej Izby Odwoławczej z 22 stycznia 2009 r., sygn. akt: KIO/UZP 25/09).
Jednocześnie pamiętaj, iż niedopuszczalne wydaje się uznanie odległości stacji paliw od Twojej siedziby za kryterium oceny ofert. Zgodnie z treścią
art. 91 ust. 3 ustawy Pzp, kryteria oceny ofert mogą odnosić się jedynie do przedmiotu zamówienia. Nie mogą zatem dotyczyć właściwości wykonawcy, w szczególności jego wiarygodności ekonomicznej, technicznej lub finansowej. Tym samym, weryfikacji szeroko pojętej wiarygodności dostawców lub wykonawców ubiegających się o udzielenie zamówienia powinieneś dokonać jedynie w toku oceny spełniania warunków udziału w postępowaniu określonych w art. 22 ust. 1 ustawy Pzp."

smile smile smile

5

Odp: kryterium oceny ofert odległość

and1 napisał/a:

to jak zrobić ...?

Odpowiedź jest zawarta w tym samym zapytaniu:

and1 napisał/a:

... usług musi być wykonywana przy udziale pracowników zamawiającego i nie może trwać dłużej niż jeden dzień

Tak może zostać, zdecydowanie lepsze od to od niektórych innych kombinacji.

Przy okazji uwaga: waga 50% ceny jest niebezpiecznie mała (!), wręcz gorzej niż gol samobójczy.

6

Odp: kryterium oceny ofert odległość

hubal napisał/a:
and1 napisał/a:

to jak zrobić ...?

Odpowiedź jest zawarta w tym samym zapytaniu:

and1 napisał/a:

... usług musi być wykonywana przy udziale pracowników zamawiającego i nie może trwać dłużej niż jeden dzień

Tak może zostać, zdecydowanie lepsze od to od niektórych innych kombinacji.

Przy okazji uwaga: waga 50% ceny jest niebezpiecznie mała (!), wręcz gorzej niż gol samobójczy.

czyli co proponujesz, mogę wprowadzić odległość jako kryterium oceny ofert.
Faktycznie za cenę trzeba będzie zwiększyć punktację

7

Odp: kryterium oceny ofert odległość

And co ty piszesz, wyżej masz wszystko napisane a Ty dalej o tym kryterium, człowieku brak sił.

8

Odp: kryterium oceny ofert odległość

smile MARCEL wyluzuj

9

Odp: kryterium oceny ofert odległość

Tak, tak, luzuje, tylko nie wiem czemu się tak upierasz przy kryterium odległości skoro jest to zabronione a warunek taki w świetle art.22 postawić można.

10

Odp: kryterium oceny ofert odległość

and1 napisał/a:

czyli co proponujesz

Proponuję:
1) waga ceny 80-90% (!)
2) wprowadzić termin wykonywania usług - waga do 10-20%
3) ewentualnie też udział pracownika/ów zamawiającego - waga do 10-20%
4) spróbować obmyśleć kolejne kryteria.
Waga może być ukryta w postaci punktów jak najbardziej.

11

Odp: kryterium oceny ofert odległość

Marcel napisał/a:

Tak, tak, luzuje, tylko nie wiem czemu się tak upierasz przy kryterium odległości skoro jest to zabronione a warunek taki w świetle art.22 postawić można.

nie upieram się, tylko nie wiem jak wprowadzić takie ograniczenie smile
jak byś mógł poradzić to jak w świetle art. 22 można warunek odległości sformułować ?
napisać wprost, że miejsce wykonania usługi nie może być dalej niż np. 400 km od siedziby Zamawiającego.
czy to wrzucić w potencjał techniczny i wskazać że warunek ten zostanie spełniony jak wykonawca wykaże że posiada zakład w odległości nie większej niż 400 km. ?
takie kryteria oceny jak proponuje hubal nie wchodzą w grę bo:
udział przedstawicieli zamawiającego jest obowiązkowy więc nie wiem co tu oceniać

12

Odp: kryterium oceny ofert odległość

and1 napisał/a:

napisać wprost, że miejsce wykonania usługi nie może być dalej niż np. 400 km od siedziby Zamawiającego.
czy to wrzucić w potencjał techniczny i wskazać że warunek ten zostanie spełniony jak wykonawca wykaże że posiada zakład w odległości nie większej niż 400 km. ?

Tak dokładnie kolego jako potencjał techjniczny na przykładzie powyższej stacji paliw.

13

Odp: kryterium oceny ofert odległość

Nie zgadzam się. Tak postawiony warunek nie ma wiele wspólnego z potencjałem, którego  wielkość podlega z zasady pewnej ocenie, zaś potencjał położony do i powyżej wskazanej granicy jest taki sam.

O ile dobrze rozumiem nie chodzi tu wcale o potencjał mierzony wielkością, lecz o dostępność - niezależną od potencjału.
Jeśli jednak dostępność kojarzycie z odległością, to proponuję:
a) pisać w specyfikacji nie o potencjale, lecz np. o miejscu wykonywania usługi, które to miejsce wykonawca może po prostu specjalnie zorganizować, a jak i gdzie to problem wykonawcy, jednocześnie
b) przypisać wagę odległości do miejsca wykonywania np. do 20%, przy czym 20 punktów procentowych za miejsce zorganizowne w tej samej miejscowości, zaś np. do 16 punktów poza miejscowością, jednocześnie w takim przypadku punktacja przyznawana wykonawcom odwrotnie proporcjonalnie do oferowanej odległości.

14

Odp: kryterium oceny ofert odległość

Ja już w tym temacie nie mam nic do powiedzenia.

15

Odp: kryterium oceny ofert odległość

Przykład z zaprzyjaznionej firmy. W PN unijnym zakupili specjalistyczne urządzenia dofinansowane ze środków unijnych.  Postawili warunek że W. musi posiadać oddział lub przesdtawicielstwo na terenie RP. Maja kontrolę i zarzurt  ograniczania dostepu wykonawcom. Za ten warunek grozi im obcięcie dotacji. Sprawa jest w toku.