1 Temat przez

kamil.grzeszczyk

Temat: Problemik

Mamy taką zagwozdkę:

Opis sytuacji.
Przetarg nieograniczony, usługi nieprorytetowe.
Warunkiem udziału w postepowaniu jest wykazanie wykonania 2 usług tożsamych z przedmiotem zamówienia tj. usługa ochrony stacjonarna plus wsparcia grup interwencyjnych oraz trwające nie krócej niż 12 miesięcy. Na potwierdzenie dokumenty potwierdzające należyte wykonanie.
Natomiast, to samo (czyli doświadczenie opisane jak wyżej) jest kryterium oceny ofert. Zamawiający w dziale "opis sposobu obliczenia ceny" zastrzegł sposób oceny załączonych wykazu i referencji tj że będzie oceniał stan faktyczny na dzień otwarcia ofert na zasadzie spełnia nie spełnia i uzna tylko takie które spełniają łącznie te 3 warunki wraz z dokumentami jednoznacznie to potwierdzającemy. Dodatkowo, jest zapis że w przypadku gdyby okazało się że spośród załaczonych w wykazie usług Zamawiający nie uzna za tożsame przynajmiej dwóch (czyli tylu ile potrzeba na potw. spełaniania warunku udziału w postępowaniu) to Zamawiający wezwie do uzupełnienia jedynie do tej ilości, która pozwoli Wykonawcy na wykazanie spełniania warunku, ale na zdobycie extra punktów w kryterium ocen już nie bardzo.

No i zdarzyło się że u jednego z Wykonawców wywaliliśmy wstępnie 24/24 pozycje z wykazu. Wykonawca wpisał w wykazie w że usługa dotyczyła "ochrona+monitoring" i dokładnie to samo jest opisane w referencjach. Zamawiający uznał że słowo monitoring nie może być tożsame ze świadczeniem wsparcia interwencyjnego. Do wykonawcy poszło stosowne pismo wyzwające o uzupełnienie dwóch usług tożsamych z przedmiotem zamówienia.

Wykonawca dziś zadzwonił i powiedział w niewybrednych słowach że generalnie on nic nie będzie uzupełniał i tylko da nam oświadczenie że słowo "monitoring" oznacza właśnie grupy interwencyjne. I że mamy to uznać a jak mamy wątpliwości to żebyśmy sobie przedzwonili do tych wszystkich firm i sprawdzili. A jak tego nie uznamy to się odwoła.

Co byście poradzili??

2 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Problemik

Jeżeli nie macie pewności to żądajcie wyjaśnień. Ja bym równolegle sprawdził u wystawiającego referencję co to była za usługa.

3 Odpowiedź przez

myszy1953

Odp: Problemik

nie macie prawa oceniać referencji , które służą tylko i wyłącznie do udowodnienia zam. ,że zostaly wykonane lub są wykonywane z należytą starannością . Oceniacie tylko i wyłącznie wykaz bo to jest oświadczenie wyk. o doświadczeniu zawodowym .
jeżeli doświadczenie zawodowe było jednym z kryterium oceny to nie rozumiem tej zacytowanej blokady "Zamawiający wezwie do uzupełnienia jedynie do tej ilości, która pozwoli Wykonawcy na wykazanie spełniania warunku, ale na zdobycie extra punktów w kryterium ocen już nie bardzo. "

4 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Problemik

myszy1953 napisał/a:

jeżeli doświadczenie zawodowe było jednym z kryterium oceny to nie rozumiem tej zacytowanej blokady "Zamawiający wezwie do uzupełnienia jedynie do tej ilości, która pozwoli Wykonawcy na wykazanie spełniania warunku, ale na zdobycie extra punktów w kryterium ocen już nie bardzo. "

Zamawiający stosuje tego rodzaju wynalazki po to żeby uniknąć sytuacji w wyniku której wykonawca składający niepełny wykaz po otwarciu ofert zapoznaje się z treścią innych ofert w tym z wykazem konkurencji i po wezwaniu zamawiającego przedstawia nowy lepszy wykaz jednocześnie wiedząc jak go przygotować żeby być lepszym od konkurencji. Pozostali wykonawcy spełniający warunek dostępu nie są wzywani do uzupełnienia dokumentu i nie mają możliwości "poprawić" swoich notowań.

5 Odpowiedź przez

kamil.grzeszczyk

Odp: Problemik

myszy1953 napisał/a:

nie macie prawa oceniać referencji , które służą tylko i wyłącznie do udowodnienia zam. ,że zostaly wykonane lub są wykonywane z należytą starannością . Oceniacie tylko i wyłącznie wykaz bo to jest oświadczenie wyk. o doświadczeniu zawodowym .
jeżeli doświadczenie zawodowe było jednym z kryterium oceny to nie rozumiem tej zacytowanej blokady "Zamawiający wezwie do uzupełnienia jedynie do tej ilości, która pozwoli Wykonawcy na wykazanie spełniania warunku, ale na zdobycie extra punktów w kryterium ocen już nie bardzo. "

Blokada jest po to, by zapobiec sytuacji w której jeden wykonawca składa wraz z ofertą np 10 referencji. Po otwarciu ofert dowiaduje się że inni wykonawcy dali np po 50 referencji. I teraz jesli faktycznie by się zdarzyła sytuacja że takiemu Wykonawcy Zamawiający nie uznał za tożsame nawet 2 usług (czyli tylu ile potrzeba na spełnienie warunku udziału w postępowaniu) to taki wezwany Wykonawca będzie mógł złożyć tylko tyle ile mu brakuje, a nie np wyszukać gdzieśtam kolejnych 100 po to by wpływać na punktację w tym kryterium. Zgoda na takie dokładanie po fakcie nowych usług dopuszczałaby nierówne traktowanie innych Wykonawców, którzy złożyli prawidłowe oferty i których Zamawiający nie wzywa o uzupełnienie - wobec czego nie mają prawa uzupełniać o kolejne dziesiątki usług.

Natomiast co do znaczenia referencji:
W dziale SIWZ gdzie są opisane warunki udziału w postępowaniu jets faktycznie napisane że Wykonawca składa wykaz z conajmniej 2 usługami tożsamymi wraz z dokumentami ptwierdzającymi ich należyte Wykonanie. Tutaj więc jak najbardziej ustawa i rozporządzenie jest stosowane.

Natomiast, w innym dziale (opis sposobu oceny ofert) Zamawiający napisał już co innego. Że w tym kryterium oceny ofert (doświadczenia) Wykonawca zobowiązany jest dać wykaz ale potwierdzony dokumentami NIE TYLKO STWIERDZAJĄCYMI NALEŻYTE WYKONANIE ale także i przede wszystkim tożsamość danej usługi z naszym zamówieniem. I tutaj moim zdaniem nie ma naruszenia ustawy że sprawdzając Wykaz pod kątem tego kryterium (a nie pod kkątem spełniania warunków) i można wymagać by referencje lub inny dokument potwierdzał to wszsytko czego Zamawiający żadał.

6 Odpowiedź przez

kamil.grzeszczyk

Odp: Problemik

jarosław napisał/a:

Zamawiający stosuje tego rodzaju wynalazki po to żeby uniknąć sytuacji w wyniku której wykonawca składający niepełny wykaz po otwarciu ofert zapoznaje się z treścią innych ofert w tym z wykazem konkurencji i po wezwaniu zamawiającego przedstawia nowy lepszy wykaz jednocześnie wiedząc jak go przygotować żeby być lepszym od konkurencji. Pozostali wykonawcy spełniający warunek dostępu nie są wzywani do uzupełnienia dokumentu i nie mają możliwości "poprawić" swoich notowań.

DOKŁADNIE!