Temat: błędny KNR
PN na roboty budowlane, kosztorysowe wynagrodzenie, W. w kilku pozycjach przedstawił inna podstawę wyceny - KNR, natomiast opis i obmiar są zgodne z przedmiarem. Czy można to poprawić?
Odp: błędny KNR
Ja bym nie poprawiał, ponieważ opis robót jest zgodny z przedmiarem. Wykonawca decyduje jaką dać podstawę wyceny pod warunkiem, że opis robót jest taki sam jak w przedmiarze. Trzeba by było sprawdzić w knr czy opisy są takie same.
- Marcel
- Poziom X
- Nieaktywny
Odp: błędny KNR
Do poprawienia.
Odp: błędny KNR
Nie zgadzam się.
Nie ma podstaw do poprawiania, tak jak nie ma podstawy prawnej do stosowania knr.
- Marcel
- Poziom X
- Nieaktywny
Odp: błędny KNR
"Można poprawić omyłkę polegającą na wskazaniu w kosztorysie ofertowym numerów KNR innych niż w przedmiarze robót. Omyłki polegające na powieleniu pozycji w kosztorysie oraz podaniu błędnego obmiaru co do zasady możesz poprawić. Musisz jednak przeanalizować, czy taka zmiana nie będzie miała istotnego wpływu na treść oferty oraz czy posiadasz wszystkie dane niezbędne do dokonania zmian"
KIO w wyroku z 23 stycznia 2009 r. (sygn. akt KIO/UZP 21/09, 38/09, 41/09) uznała, że błąd w opisie pozycji kosztorysowej nie dyskwalifikuje oferty i może zostać uznany za inną omyłkę polegającą na niezgodności oferty z siwz.
Odp: błędny KNR
Marcel napisał/a:
Można poprawić omyłkę polegającą na wskazaniu w kosztorysie ofertowym numerów KNR innych niż w przedmiarze robót.
Ostrożnie. Najpierw trzeba mieć wiedzę że to naprawdę pomyłka. Wykonawca ma prawo kalkulować swoim sposobem, w końcu to on odpowiada za cenę jednostkową. Jeśli ktoś pracował przy kosztorysowaniu, to doskonale wie, że ścisłe trzymanie się KNR było i jest NIEREALNE, numery pozycji były i są tylko dla opisu robót, nakłady zaś traktowane indywidualnie, znaczna część pozycji to po prostu tzw. kalkulacje indywidualne. KNR-y umarły pod względem formalnym i nie wskrzeszajmy tego trupa, bo nie ma takiej potrzeby.
Marcel napisał/a:
że błąd w opisie pozycji kosztorysowej nie dyskwalifikuje oferty i może zostać uznany za inną omyłkę polegającą na niezgodności oferty z siwz.
No, taki pogląd należy pochwalić i nie zapomnieć.
Odp: błędny KNR
a co jeśli ilość się niezgadza w kosztorysie? Wykonawca podał mniejszą ilość niż w przedmiarze
- Marcel
- Poziom X
- Nieaktywny
Odp: błędny KNR
Poprawić do ilości prawidłowej, to raczej da się zrobić.
Odp: błędny KNR
tak tylko że się kwota zwiększy i to dość znacznie
- Marcel
- Poziom X
- Nieaktywny
Odp: błędny KNR
Hmm, nie jest tak że napiszesz na forum i otrzymasz gotową odpowiedź, ja i inni nie jesteśmy medium i nie widzimy co jest w Twoich dokumentach, musicie sami ocenić na ile zmiana jest istotna i czy można poprawić.
Odp: błędny KNR
Mniej więcej zgadzam się z Marcelem, jednak nie uznaję argumentu ?że się kwota zwiększy i to dość znacznie?, bo cóż z tego???
- Marcel
- Poziom X
- Nieaktywny
Odp: błędny KNR
Dokładnie, nie tylko sama zmiana kwoty ma tu znaczenie, a ogół całej poprawki.
13 2020-02-19 11:18:28 (edytowany przez jo 2020-02-19 11:19:53)
Odp: błędny KNR
help
PN na RB rozliczenie kosztorysowe w przedmiarze:
1) KNR-W 4-01 0353-03 SST- 10 Wykucie z muru ościeżnic drewnianych o powierzchni do 1 m2 w kosztorysie ofertowym KNRW401/335/3 Przebicie otworów w ścianach z cegieł na zaprawie wapiennej o grubości 1 1/2 cegły
2) KNR-W 4-01 0353-05 SST-10 Wykucie z muru ościeżnic drewnianych o powierzchni ponad 2 m2 w kosztorysie ofertowym KNRW401/335/5 Przebicie otworów w ścianach z cegieł na zaprawie wapiennej o grubości 2 1/2 cegły.
Reszta ok wartość tych dwóch pozycji to 900 zł (0,08% całości kosztorysu) całość oferty 1 mln 130 tys oferta najkorzystniejsza
Wydaje mi się że to czeski błąd przy wpisywaniu pozycji do programu kosztorysowego zamiast 353 wpisano 335 w kosztorysie inwestorskim ilości w pozycjach zgodne z przedmiarem (w jednej pozycji zamieniono jednostki z m2 na szt.)
Zadanie z dofinansowaniem unijnym, waszym zdaniem:
1) do poprawy art 87 ust 2 pkt 3
2) do wyjaśnień ale co może wyjasnić
3) do odrzucenia jako niezgodna z SIWZ- ale szkoda oferty
- cbud
- Poziom X
- Nieaktywny
Odp: błędny KNR
Wg mnie - nie ma czegoś takiego jak poprawki w zakresie przedmiaru. To jest po prostu inny zakres wykonania zadania jaki oferuje wykonawca i niezgodny z warunkami jakie oczekiwał zamawiający. Nie można narzucić na siłe wykonawcy czegość innego niż zobowiazał się wykonać. Dla mnie błędny kosztorys w zakresie robót to oferta do odrzucenia.
