1 Temat przez

Izabella

Temat: Wynagrodzenie kosztorysowe

Zamawiający żądał, aby Wykonawcy w sporządzonych kosztorysach wskazali składniki cenotwórcze. Z. w kosztorysach umieścił tabelę (do wypełnienia przez W.), w której jest napisane: Robocizna (R), w SIWZ jest zapis:ceny jednostkowe robót muszą obejmować niżej wymienione składniki cenotwórcze, które należy wyszczególnić w sporządzonych kosztorysach ofertowych:
a)    Robociznę (R) ? godzinową stawkę robocizny,
b)    Materiały (M) ? ceny materiałów,
c)    Koszty zakupu (Kz) liczone od (M),
d)    Koszty pracy sprzętu i transportu technologicznego (S),
e)    Koszty pośrednie (Kp) liczone od (R+S)
f)        Zysk (Z) liczony od (R+S+Kp)

Wykonawca w pozycji Robocizna wpisał wartość robocizny, a nie jak wymagał Z. godzinową stawkę. Czy w takim przypadku oferta jest do odrzucenia?

2 Odpowiedź przez

nina

  • nina
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

jak dla mnie jest ok.

3 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

Idealnie nie jest, ale też nie widać powodu by ofertę odrzucać. Niech zamawiający wysili się i poprawi, jeśli się da, a jeśli nie da się, to zapewne można zostawić.

Prawdę mówiąc nie bardzo rozumiem sytuację w ofercie, ale też po co takie karkołomne szczegółowe wymagania??? Zamawiający w jakimś stopniu sprowokował problem. Na przyszłość proponuję uprościć i uelastycznić definicję kosztorysu.

4 Odpowiedź przez

Izabella

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

Zamawiający żądał składniki cenotwórcze, ponieważ w projekcie umowy jest zapis:
W przypadku protokolarnego stwierdzenia konieczności wykonania robót nieprzewidzianych, które są niezbędne do realizacji zamówienia podstawowego, a zwłaszcza robót zaprojektowanych, lecz nieujętych w kosztorysach ofertowych z przyczyn niezależnych od Wykonawcy, jak również wykonania robót zamiennych, Wykonawca ? w ramach aneksu do niniejszej umowy ? zrealizuje roboty określone w protokole konieczności, przy następujących założeniach:
m.in:
kosztorysy powykonawcze sporządzone powinny być zgodnie z następującymi założeniami:
a)    składniki cenotwórcze  zostaną przyjęte z kosztorysu ofertowego Wykonawcy
b)    w przypadku, gdy nie będzie możliwe rozliczenie danej roboty w oparciu o zapisy wynikające z pkt. a, brakujące ceny czynników produkcji zostaną przyjęte z zeszytów Sekocenbud (jako średnie) za okres ich wbudowania

5 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

Izabella napisał/a:

Zamawiający żądał, aby ... wyszczególnić w sporządzonych kosztorysach ofertowych:
a)    Robociznę (R) ? godzinową stawkę robocizny,
b)    Materiały (M) ? ceny materiałów,
c)    Koszty zakupu (Kz) liczone od (M),
d)    Koszty pracy sprzętu i transportu technologicznego (S),
e)    Koszty pośrednie (Kp) liczone od (R+S)
f)        Zysk (Z) liczony od (R+S+Kp)

Na marginesie sprawy warto podzielić się refleksją, że powyższe podejście do ceny oferty jest nieżyciowym ANACHRONIZMEM. Wystarczy wyobrazić sobie zapytania zagranicznych wykonawców (z Chin, Stanów Zjednoczonych, Irlandii...) np. co to jest ?Koszty pośrednie? czy  ?Koszty pracy sprzętu i transportu technologicznego? i na jakiej podstawie prawnej zamawiający wymaga takich szczegółów roll
Czy ktoś z forum może już ma sensowną odpowiedź???

6 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

Izabella napisał/a:

W przypadku ... konieczności wykonania robót nieprzewidzianych, które są niezbędne do realizacji zamówienia ...  Wykonawca ? w ramach aneksu do niniejszej umowy ? zrealizuje

Ależ prosta sprawa: zamawiający nie podpisuje aneksu i w ten sposób NIE MA KONIECZNOŚCI wykonywania  robót i ich kosztorysowania. wink  Logiczne?

7 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

Izabella napisał/a:

... gdy nie będzie możliwe rozliczenie danej roboty w oparciu o ... brakujące ceny czynników produkcji zostaną przyjęte z ...

Czyż nie można zamiast?składniki cenotwórcze? i ?ceny czynników produkcji? przyjąć np. ?ceny jednostkowe???? Albo po prostu może tak: ?ceny jednostkowe pozycji lub elementów robót nie przekroczą odpowiednich cen występujących w wydawnictwach Sekocenbud ? lub ? ...odpowiednich cen rynkowych? lub po prostu ?wykonawca wykaże? ?

8 Odpowiedź przez

Izabella

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

hubal napisał/a:
Izabella napisał/a:

... gdy nie będzie możliwe rozliczenie danej roboty w oparciu o ... brakujące ceny czynników produkcji zostaną przyjęte z ...

Czyż nie można zamiast?składniki cenotwórcze? i ?ceny czynników produkcji? przyjąć np. ?ceny jednostkowe???? Albo po prostu może tak: ?ceny jednostkowe pozycji lub elementów robót nie przekroczą odpowiednich cen występujących w wydawnictwach Sekocenbud ? lub ? ...odpowiednich cen rynkowych? lub po prostu ?wykonawca wykaże? ?

Na tym etapie już wiemy, że źle podeszliśmy do sprawy, nie przemyślany był ten zapis.... teraz musimy jakoś wybrnąć z tego

9 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Wynagrodzenie kosztorysowe

Na tę okoliczność były już podpowiedzi: #2 i #3 zdanie drugie. Nie wystarczy?