Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Cześć!
kiedy mam zwrócić wadium.....Poprosiliśmy o przedłużenie terminu związania ofertą. Jedna z firm nie wyraziła zgody i chce natychmiastowego zwrotu wadium. Czy zwracam dopiero po rozstrzygnięciu czy już teraz?
Bardzo proszę o pomoc.
Art. 46 ust. 1 - czyli zwracasz dopiero po wyborze oferty najkorzystniejszej.
Wadium zwracasz niezwłocznie tylko i wyłącznie na wniosek wykonawcy, który wycofał ofertę przed upływem terminu składania ofert, a takiej sytuacji nie było. ;-)
Czyli czekam do rozstrzygnięcia ......
A jeśli termin pierwotny termin związania z ofertą mija a wykonawca nie zgodził się na przedłużenie to chyba należy zwrócić, prawda ?
Dobra, ale na jakiej podstawie, jaki art. ... może jakieś orzeczenie?
Prawda. Jeśli minął termin związania ofertą, to wadium należy zwrócić. Wszak wadium zabezpiecza zobowiązanie wykonawcy do podpisania umowy, a gdy już związany ofertą nie jest takie zobowiązanie nie istnieje.
W Pzp już od pewnego czasu takiego przepisu nie ma, natomiast wykładnia wynika z art. 70^4 kc.
"Art. 70. 4.
§ 1. W warunkach aukcji albo przetargu można zastrzec, że przystępujący do aukcji albo przetargu powinien, pod rygorem niedopuszczenia do nich, wpłacić organizatorowi określoną sumę albo ustanowić odpowiednie zabezpieczenie jej zapłaty (wadium).
§ 2. Jeżeli uczestnik aukcji albo przetargu, mimo wyboru jego oferty, uchyla się od zawarcia umowy, której ważność zależy od spełnienia szczególnych wymagań przewidzianych w ustawie, organizator aukcji albo przetargu może pobraną sumę zachować albo dochodzić zaspokojenia z przedmiotu zabezpieczenia. W pozostałych wypadkach zapłacone wadium należy niezwłocznie zwrócić, a ustanowione zabezpieczenie wygasa. Jeżeli organizator aukcji albo przetargu uchyla się od zawarcia umowy, ich uczestnik, którego oferta została wybrana, może żądać zapłaty podwójnego wadium albo naprawienia szkody."
Wszystko reguluje art.46
No, dobra ale niektórzy twierdzą, że jeżeli nie zgodził się na przedłużenie terminu związania ofertą to nie uczestniczy już w przetargu więc należy mu zwrócić wadium....
art. 24.2.2
No, dobra ale niektórzy twierdzą, że jeżeli nie zgodził się na przedłużenie terminu związania ofertą to nie uczestniczy już w przetargu więc należy mu zwrócić wadium....
Nie szkodzi, ale zwrot wadium tego akurat nie wyszczególnia.
Prawda. Jeśli minął termin związania ofertą, to wadium należy zwrócić. Wszak wadium zabezpiecza zobowiązanie wykonawcy do podpisania umowy, a gdy już związany ofertą nie jest takie zobowiązanie nie istnieje.
Popieram
a odnośnie 24.2.2 " na przedłużony okres związania ofertą" dotyczy sytuacji kiedy wykonawca zgodził się na przedłużenie terminu związania ofertą a nie wniósł wadium wtedy wykluczenie oczywiście
a odnośnie stwierdzenia Marcela: ,, Wszystko reguluje art.46"
,,Zwraca się wadium niezwłocznie po wyborze oferty"
stwierdzenie dotyczy Wykonawców związanych ofertą , wszak jeśli W. sam nie wyraża chęci dalszego związania ofertą
to oferty już nie ma
więc po co zabezpieczenie oferty której nie ma?
No nie, oferta nadal jest, fizycznie.
No nie, oferta nadal jest, fizycznie.
Oferta to "Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy."
Tutaj oferta obowiązywała przez okres związania, Wykonawca nie złożył drugiego oświadczenia, że nadal chce wykonać zamówienie na warunkach SIWZ, nawet dobitnie wyraził, że nie zamierza wykonywać zamówienia.
Oferta jest ...... raczej są dokumenty, które stanowiły ofertę w terminie jej związania 
Marcel czyli uważasz, że Wykonawca, który nie jest już związany ofertą ma czekać np 60 dnia na zwrócenie wadium?
A co np. z gwarancją bankową w tym przypadku wadium nie masz bo obowiązywała do terminu związania ofertą. Teraz toco najwyżej dokument potwierdzający, że wniesiono wadium.
Wobec powyższego czy równo traktujesz Wykonawcę który złożył wadium w pieniądzu i przetrzymujesz jego pieniążki
i W, który złożył wadium w formie gwarancji- tutaj zabezpieczenia juz nie masz?
Marcel napisał/a:No nie, oferta nadal jest, fizycznie.
Oferta to "Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy."
Tutaj oferta obowiązywała przez okres związania, Wykonawca nie złożył drugiego oświadczenia, że nadal chce wykonać zamówienie na warunkach SIWZ, nawet dobitnie wyraził, że nie zamierza wykonywać zamówienia.Oferta jest ...... raczej są dokumenty, które stanowiły ofertę w terminie jej związania
Oferta jest i to ważna (przy założeniu, że odpowiedź wykonawcy była w TZO). Zamawiający poprosił wykonawców o przedłużenie związania z ofertą jeszcze w terminie związania ofertą, więc brak zgody na przedłużenie powoduje tylko, że oferta przestaje go wiązać po pierwotnym terminie, a nie od razu od niewyrażenia zgody na przedłużenie.
więc brak zgody na przedłużenie powoduje tylko, że oferta przestaje go wiązać po pierwotnym terminie, a nie od razu od niewyrażenia zgody na przedłużenie.
To jasne
a co z wadium zmieniłeś zdanie?
doris233 masz rację ;-) zobaczymy czy zmienił zdanie
yyy, ta.
Co bym nie zrobiła to będzie źle ........ Logicznie było by zwrócić ale konkretnej podstawy nie ma................ Jednak dzięki za pomoc 
Powiem tak, trzymać się zapisów ustawy i tyle.
Powiem tak, trzymać się zapisów ustawy i tyle.
Szkoda
Marcel napisał/a:Powiem tak, trzymać się zapisów ustawy i tyle.
Szkoda
Jeszcze niedawno wprowadzano do ustawy rozwiązania mające stanowić ułatwienia dla wykonawców w czasie kryzysu. Najwyraźniej zapomniano jednoznacznie wpisać, że można zwrócić wadium, kiedy oferta już nie wiąże (wykonawca nie wyraził zgody na przedłużenie terminu związania). Jak wszyscy wiemy z całokształtu przepisów wynika, że taki wykonawca podlega wykluczeniu, a oferta odrzuceniu. Po co przetrzymywać więc jego środki? Jest to niecelowe i niczemu nie służy. Przetrzymywanie wadium w takim wypadku owszem jest zgodne z prawem, ale wg mnie nadwątla zaufanie obywateli do stanowionego prawa, które niejednokrotnie jest bezsensu i wewnętrznie sprzeczne. Uważam, że urzędnikowi, który wyda dyspozycję zwrotu wadium w takiej sytuacji nic nie grozi (poza sympatią wykonawcy). Decyzja taka nie ma wpływu na wynik prowadzonego postępowania, nie można też postawić zarzutu o naruszenie dyscypliny finansów publicznych (wadium zwraca się przecież wraz z odsetkami).
Co więcej: śmiem twierdzić, że postępowanie takie godzi w jedna z głównych zasad prawa zamówień publicznych czyli zasadę równego traktowania
Zobaczcie przypadek jak traktuje się wykonawcę, który złożył wadium w postaci gwarancji a wykonawcę, który złożył wadium w pieniądzu
patrz #15
Wykonawca sam wybiera formę w jakiej wnosi wadium i to on musi wiedzieć co się wiąże z jaką formą (poza tym może dostarczyć gwarancję na dłuższy okres niż tylko pierwotny TZO).
Inny przykład - wykonawca wnosi wadium w formie gwarancji bankowej, mija załóżmy 55 dni i zamawiający prosi o przedłużenie TZO, idąc tokiem Twojego rozumowania teraz to on jest gorzej traktowany bo w przeciwieństwie do wykonawców, którzy wnieśli wadium w formie pieniężnej on musi dokonać dodatkowej czynności - jeszcze raz wnieść wadium.
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
