1 Temat przez

doris233

Temat: Brak formularza ofertowego

Witam serdecznie
Co myślicie o sytuacji poniższej
Wykonawca składa wszystkie wymagane dokumenty, także akceptowane istotne postanowienia umowy, ale Brak samego formularza ofertowego.
Czy można uznać, że złożono ofertę skoro zgodnie z KC oferta to ?Oświadczenie drugiej stronie woli zawarcia umowy stanowi ofertę, jeżeli określa istotne postanowienia tej umowy.?
Takie istotne postanowienia umowy zostały przedstawione przez wykonawcę, podpisane, i zawierają wszystkie elementy wymagane przez Zamawiającego.
Co zatem uznać jako ofertę? Ja przychylam się do odpowiedzi  TAK. Co myślicie?

2 Odpowiedź przez

szad

  • szad
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Brak formularza ofertowego

Jak nie masz formularza to skąd wiesz jaką cenę oferuje?
Pewnie w siwz miałaś napisane, że na ofertę składa się: formularz oferty, ....
Mi tu bardziej pasuje odrzucenie, bo nie zgodna ze siwz.

3 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

Ależ cena i wszystkie elementy ( gwarancja,czas realizacji itd.) są . Wykonawca złożył wypełnione istotne postanowienia umowy, oraz specyfikację techniczną z cenami jednostkowymi.

4 Odpowiedź przez

szad

  • szad
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Brak formularza ofertowego

to jaką funkcję pełnił formularz ofertowy, skoro wszystkie potrzebne ci dane są ujęte w innych dokumentach?

5 Odpowiedź przez

szad

  • szad
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Brak formularza ofertowego

a żądałaś żeby złożył wypełnione te istotne postanowienia umowy, czy on tak od siebie dodatkowo załączył?

6 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Brak formularz to brak, więc oferta w kosz sad

7 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

To sprawa znajomego. Jaką funkcję?- formularza-gotowca
Jak dla mnie do uznania, ale inni twierdzą inaczej sad

8 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Poza tym, przed KC mają zastosowanie przepisy Pzp, KC w sprawach których Pzp nie reguluje.

9 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

szad napisał/a:

a żądałaś żeby złożył wypełnione te istotne postanowienia umowy, czy on tak od siebie dodatkowo załączył?

Żądano tylko akceptacji ipu Wykonawca sam wypełnił cenę, gwarancję, czas realizacji

10 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Chwila, czy wszystkie dane były na jakimś dokumencie, dane które zawierał wzór oferty?

11 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

Marcel napisał/a:

Poza tym, przed KC mają zastosowanie przepisy Pzp, KC w sprawach których Pzp nie reguluje.

a gdzie w pzp znajdziesz zapis, że ma być na formularzu ofertowym.
Termin oferta nie jest inaczej zdefiniowany w pzp, więc stosujemy kc

12 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Więc moje powyższe pytanie które zadałem, a stanie się jasność.

13 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

Marcel napisał/a:

Chwila, czy wszystkie dane były na jakimś dokumencie, dane które zawierał wzór oferty?

Tak! Właśnie oto chodzi. brakuje tylko formułek w stylu: Oświadczamy, że zapoznaliśmy..., oświadczamy, że jesteśmy związani ofertą...

14 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Brak formularza ofertowego

To wszystko to bzdety. Mnie brakuje istoty sprawy.

doris233 napisał/a:

zgodnie z KC oferta to ?Oświadczenie drugiej stronie woli...

No właśnie. Mam wątpliwości, czy w tej ofercie jest wyraźne oświadczenie woli i co konkretnie oferuje, czy tylko domysły drugiej.
W innych wątkach w przeszłości były wykluczane oferty bez głównego formularza i to zdaje się bez wątpliwości.

15 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Dokładnie mam te same wątpliwości.

16 Odpowiedź przez

Darek W.

Odp: Brak formularza ofertowego

Brak w ofercie formularza ofertowego, wymaganego na podstawie zapisów siwz, stanowi podstawę do odrzucenia takiej oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 ustawy Pzp

17 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

No tak, tyle że nie zawsze, nie musi być to na wzorze zamawiającego, ale informacje wymaga być muszą (inny dokument, który nie musi nazywać się formularz ofertowy), zgodnie z SIWZ, a czy takie były w omawianym przypadku, mam duże wątpliwości.

18 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Brak formularza ofertowego

No to może tak w skrócie: jeśli w tej ofercie jest podpisane (!) sformułowanie ?oferuję...?, to można myśleć o uznaniu, a jeśli brak, to bym odrzucał.

19 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

Wykonawca przedłożył;
1.  specyfikacje techniczną z cenami jednostkowymi,
2. wypełniony projekt umowy- istotne postanowienia umowy zawierający wszystkie elementy wymagane przez Z. tj. gwarancję, termin, realizacji, cenę.


Wszystkie elementy wymagane w SIWZ są

Brakuje jak wcześniej wspomniano formułek: Oświadczamy, że jesteśmy związani ofertą...
" Oświadczamy, że zapoznaliśmy się z SIWZ i nie wnosimy uwagi..."
oraz sformułowania o którym wspomniał Hubal " oferuję"

Może rzeczywiście brakuje JEDNOZNACZNEGO  wskazania, że OFERUJE....
Ale z drugiej strony po co składał " ofertę"

20 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

A właśnie specyfikacja techniczna ma kolumnę: OFERTA WYKONAWCY

21 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Jak na tę chwilę, moim zdaniem oferta powinna zostać odrzucona.

22 Odpowiedź przez

doris233

 (edytowany przez doris233 2012-04-11 17:35:10)

Odp: Brak formularza ofertowego

marcel czego jeszcze brakuje?
Jest wszystko czego wymagano tylko nie na przygotowanym druku

23 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Brak formularza ofertowego

Powiem tak, skoro faktycznie uważacie że dane są wystarczające, uznajcie.

24 Odpowiedź przez

hubal

  • hubal
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Brak formularza ofertowego

Otóż to.
Z wcześniejszych postów wynika, jakoby coś brakowało.

doris233 napisał/a:

Może rzeczywiście brakuje JEDNOZNACZNEGO  wskazania, że OFERUJE....

No właśnie, a to mi wystarcza.

doris233 napisał/a:

Ale z drugiej strony po co składał " ofertę"

Nie miejsce i pora na domysły po co (może dla żartu? może przez pomyłkę?...) - od wykonawcy profesjonalisty oczekuje się profesjonalnej oferty.

25 Odpowiedź przez

doris233

Odp: Brak formularza ofertowego

Dzięki za opinie
Rzeczywiście niech Wykonawcy się bardziej przykładają, przecież też mają zachować należytą staranność przy przygotowaniu oferty