1

Temat: polisa oc

Wykonawca złożył w ofercie polisę oc, nie opłaconą i zawartą najprawdopodobniej pod nasze postępowanie. Otwarcie ofert mieliśmy 11.04 i polisa tez obowiązuje od 11.04.
Termin płatności składki do 13.04.2012.
Jeśli przedstawi dowód opłacenia składki w dniu 12.04. - to go wykluczę z postępowania.
Tylko czy nie zarzuci, że przecież miał termin do 13.04 ???

2

Odp: polisa oc

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=9629

3

Odp: polisa oc

należy uznać

4

Odp: polisa oc

na jakiej podstawie uznać, skoro zapłacił po upływie terminu składania ofert ?????? wszyscy by tak robili

5

Odp: polisa oc

Możesz użyć szukaja (temat wałkowany wiele razy) i rozp. ws. dokumentów - "inne".

6

Odp: polisa oc

tak niech będzie inny dokument, tylko że dokument powinien potwierdzać spełnianie przez Wykonawcę warunków udziału w postępowaniu nie później niż w dniu w którym upłynął termin składania ofert.
Wadium zwracam, ale wykluczam bo nie spełnił warunku.
Czy nie tak powinno być????

7

Odp: polisa oc

Przedłożenie opłaconej polisy na potwierdzenie spełniania warunku ekonomicznego i finansowego nie jest bezwzględnym obowiązkiem wykonawcy. Może on przedłożyć również inny dokument potwierdzający, że jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej. Przedłożony przez wykonawcę dokument w postaci oświadczenia ubezpieczyciela, iż polisa ubezpieczeniowa wykonawcy nie ma zaległych składek stanowi ów inny dokument potwierdzający fakt ubezpieczenia wykonawcy od odpowiedzialności cywilnej (wyrok KIO z 29 września 2010 r., sygn. akt KIO/UZP/1967/2010, KIO/UZP/1967/2010, wyrok KIO z 27 września 2010 r., sygn. akt KIO/UZP 1976/10).

8

Odp: polisa oc

polecam wyrok z dnia 10 sierpnia 2011 r.  KIO 1623/11

9

Odp: polisa oc

I naprawdę ten "inny dokument"  może być po upływie TSO . Normalnie wiem, że nic nie wiem sad

10

Odp: polisa oc

Wyrok który przytoczył seba jest jasny i wynika z niego całe sedno sprawy smile

11

Odp: polisa oc

Wykonawca załączył mi zamiast polisy w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej zaświadczenie o przynalezności do odpowiedniej izby, z którego wynika, ze jest on ubezp. od odp. cywilnej inżynierów budownictwa. Wykonawca owy uważa, ze ma rację. Jak go przekonać?

12

Odp: polisa oc

Do czego chcesz go przekonać? Zajrzyj do rozporządzenia w sprawie rodzajów dokumentów jakich możesz żądać. To Ciebie trzeba przekonać smile

13

Odp: polisa oc

On jest święcie przekonany, że ma rację.  A ja zwątpiłam w swoja rację .....

14 (edytowany przez psz 2012-04-24 11:06:50)

Odp: polisa oc

Czemu sądzisz, że to Ty masz rację?

15

Odp: polisa oc

... a nie mam?

16

Odp: polisa oc

Ponawiam - rozp. w sprawie rodzajów dokumentów jakich może żądać zamawiający - art. 1 ust. 1 pkt 10

17

Odp: polisa oc

moim zdaniem ubezp. z tytułu przynaleznosci do izby, a z tytułu prowadzonej działalności, to dwa odrebne ubez.

18

Odp: polisa oc

Skoro tak sądzisz to wiesz co zrobić...

19

Odp: polisa oc

Poporoszę o konkretną odpowiedź czy mam rację, czy nie...

20

Odp: polisa oc

Wykonawca jest uprwaniony do przedłożenia innego dokumentu potwierdzającego posiadanie ubezpieczenia tylko i wyłącznie w przypadku jeżeli wykaże, że nie ma polisy ubezpieczeniowej. Inny dokument przedstawia się w przypadku braku polisy. Trzeba wezwać do złożenia wyjaśnień. Jeżeli wykaże, że nie ma, to taki "inny dokument" spokojnie można uznać za wystarczający

21

Odp: polisa oc

ab123 napisał/a:

moim zdaniem ubezp. z tytułu przynaleznosci do izby, a z tytułu prowadzonej działalności, to dwa odrebne ubez.

Słuszna uwaga, ale aktualnie chodzi o to samo. Wydaje się jednak, że implementacja dyrektywy 2004/18/EC do przepisów pzp poszła nieco dalej, a w konsekwencji rozszerzyła zakres ubezpieczenia. Dyrektywa wskazuje na "stosowny dowód posiadania odpowiedniego ubezpieczenia z tytułu ryzyka zawodowego" (professional risk indemnity insurance), natomiast pzp (w rozp. w spr. dok.) wskazuje już na ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności (civil liability insurance). Pytanie: czy zamawiający nie powinni dokonywać tzw. interpretacji pro unijnej i ograniczać żądania do przedłożenia stosownego dowodu ubezpieczenia zastrzezonego tylko dla niektórych rodzajów podmiotów (np. architekci, pośrednicy i zarządcy nieruchomości, adwokaci). Może przyszła nowelizacja pzp coś zmieni w tym temacie ...

22

Odp: polisa oc

ab123 napisał/a:

moim zdaniem ubezp. z tytułu przynaleznosci do izby, a z tytułu prowadzonej działalności, to dwa odrebne ubez.

Moim też.

radas napisał/a:

Słuszna uwaga, ale aktualnie chodzi o to samo.

Otóż niezupełnie.

ab123 napisał/a:

Poporoszę o konkretną odpowiedź czy mam rację, czy nie...

W takim razie: TAK

Mam nadzieję, że powyższe wystarczy bez komentarza.

23 (edytowany przez Marta 2012-04-26 07:30:46)

Odp: polisa oc

ja mam  problem następujący
w siwz jest zapis iż przed podpisaniem umowy Wykonawca zobowiązany jest  przedstawić Zamawiającemu aktualną (ważną do dnia 30.11.2012 r.), opłaconą polisę ubezpieczeniową 

Wykonawca przedstawia oplacona police ale wazna do 04 wrzesnia 2012.do tego załączył zobowiązanie że w związku z realizacja umowy zobowiązuje sie do przedłuzenia polisy w dniu 04 wrzesnia 2012
uznać taką polise z tym zobowiązaniem?

24

Odp: polisa oc

Trzymając się litery prawa zapis w SIWZ to jedno, a logika to drugie, ja jednak kieruję się literą prawa.

25

Odp: polisa oc

Wygląda na to, że jezeli wykonawca przedstawi inną polise (potwierdzającą ubezpieczenie kontraktowe) aniżeli wymaganą w siwz (rozumiem, że wynika to z istotnych elementów umowy tam określonych) to nienależycie wykona umowę i z tego tytułu zamawiający będzie mógł podnieśc przeciwko wykonawcy roszczenia (nie wiem czy zostały przewidziane skutki w związku z zaniechaniem przedstawienia wymaganej polisy, proszę to sprawdzić). Inaczej sprawa mogła by wyglądać w przypadku zobowiązania do utrzymania ubezpieczenia kontraktu w okresie jego obowiązywania. Każdy przypadek zobowiązania wykonawcy należy oceniać przez pryzmat postanowień umowy w szp