1

Temat: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Jak w temacie, wykonawca zamieścił pieczątkę na formularzu ofertowym ale jej nie podpisał. Czy mam odrzucic taka ofertę ? Poza tym jest jeszcze kilka uchybień w tej ofercie (Brak referencji). Czy mimo odrzucenia mam wzywać do uzupełnienia tej oferty ? Ile czasu minimalnie mogę dać na uzupełnienia ?

2

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Nie została zachowana forma pisemna w związku z tym wzywanie do uzupełnienia mija się z celem.

3

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Zamawiający wzywa wykonawców, którzy w określonym terminie nie złożyli wymaganych przez zamawiającego oświadczeń lub dokumentów, o których mowa w art. 25 ust. 1, lub którzy nie złożyli pełnomocnictw, albo którzy złożyli wymagane przez zamawiającego oświadczenia i dokumenty, o których mowa w art. 25 ust. 1, zawierające błędy lub którzy złożyli wadliwe pełnomocnictwa, do ich złożenia w wyznaczonym terminie, c h y b a  ż e  m i m o  i c h  z ł o ż e n i a  o f e r t a  w y k o n a w c y  p o d l e g a  o d r z u c e n i u albo konieczne byłoby unieważnienie postępowania (art. 26.3 pzp)

4

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Ale najważniejsze czy jak formularz ofertowy  nie został podpisany czy oferta podlega odrzuceniu ???

5

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

No tak formularz ofertowy to serce oferty! Przepisy nie pozwalają na przeszczep ...

6

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Tak art. 89.1.8

7 (edytowany przez radas 2012-07-10 10:19:22)

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Marcel napisał/a:

Tak art. 89.1.8

Chyba art. 89.1.1 pzp, Marcel co Ty?

8

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Chwila, chodzi przecież o brak podpisu, czy tak?

9

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Tak, brak zachowania formy pisemnej oferty zgodnie z pzp.

10

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Artykuł 82 ust. 2 ustawy Pzp jednoznacznie przesądza o tym, że oferta musi zostać złożona w formie pisemnej pod rygorem nieważności. Jedyne odstępstwo od tej zasady to możliwość złożenia, za zgodą zamawiającego, oferty w postaci elektronicznej opatrzonej bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu.
Minimalne wymagania dla zachowania formy pisemnej zostały określone w art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego, zgodnie z którym tego rodzaju dokument powinien zostać opatrzony własnoręcznym podpisem osoby składającej oświadczenie woli. Brak podpisu w przypadku oferty, dla której zastrzeżono formę pisemną, na mocy art. 73 § 1 Kodeksu cywilnego w związku z art. 82 ust. 2 Pzp, skutkuje jej bezwzględną nieważnością.
A więc 89.1.8, 82.2 w zw. z art. 78 § 1 Kodeksu cywilnego.

11 (edytowany przez radas 2012-07-10 10:57:11)

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Pzp jest lex specjalis do kc, a dodatkowo samo przewiduje ten rodzaj sankcji więc odwoływanie się jeszcze do odrębnych przepisów kc jest wyrazem nadgorliwości, której w procesie powinniśmy unikać smile ale zgoda mamy - kumulację!

12

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Marcel napisał/a:

oferta musi zostać złożona w formie pisemnej pod rygorem nieważności. Jedyne odstępstwo od tej zasady to możliwość złożenia, za zgodą zamawiającego, oferty w postaci elektronicznej opatrzonej bezpiecznym podpisem elektronicznym...

Zgadzam się, że oferta nie podpisana jest do odrzucenia, ale czy na podpis elektroniczny potrzebna jest zgoda, to można polemizować, chyba chodzi raczej o potwierdzenie technicznej możliwości prowadzenia takiej korespondencji, zaś sam podpis jest automatycznie równoważny pisemnej formie.

13

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

A co napisać w uzasadnieniu formalnym ?

14

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Przede wszystkim należy zaczać od tego, że na podstawie pewnych przesłanek (złożenie oferty) zamawiający doszedł do wniosku, że oferta ta pochodzi od wykonawcy, który jest adresatem (zawiadomienia). Należy z góry przeprosić, jeżeli faktycznie wykonawca nie składał żadnej oferty. Ostatecznie należy wykazać, że z formalnego p-tu widzenia oferta złożona w toku procesu, o ile została złożona przez wykonawcę - adresata, nie jest ważną ofertą w rozumieniu pzp, albowiem niestety nie została podpisana, a tym samym nie jest zgodna z pzp (pożadane jest w tym miejscu wskazanie podstawy prawnej określającej formę skladania oferty w procesie zgodnie z pzp). Na koniec można dodać, że ... ślepy nie gra w karty ...

15

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Bardzo dziękuję Panowie za pomoc, nie wiem co bym zrobiła bez tego forum. Życzę miłego dnia i pozdrawiam.

16 (edytowany przez kasiaha 2012-09-20 11:42:17)

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

dzień dobry. a jeżeli złozył ofertę i strona, na której miał zlozyć podpis została tylko zaparafowana w rogu , tak jak cała reszta?

17

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Sprawdź, czy z oferty (jej treści oraz dodatkowych załączników) nie jesteś w stanie dokonać ustalenia tożsamości osoby, która złożyła nieczytelne podpisy. Wystarczający dla uznania identyfikacji osoby będzie chociażby jeden dowód bezpośrednio lub pośrednio wiążący ?nieczytelny podpis? z tożsamością osoby, od której pochodzi.

18

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Jeżeli na stronie i w miejscu przeznaczonym do zlożenia podpisów przez osobę/ osoby reprezentujące wykonawcę nie zostało wydrukowane imię i nazwisko lub strona ta nie została opatrzona pieczatką imienną reprezentanta, to oznacza, że oferta nie została podpisana, a tym samym kwalifikuje się do odrzucenia. Goła parafa nie wystarczy, bo sygnalizuje zaledwie przygotowanie dokumentu do podpisania.

19

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

A skąd taka teza, że musi być imienna pieczątka?

20

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Marcel, nie odkrywam Ameryki, we wszystkich orzeczeniach jakie znam jest o tym mowa, a poza tym sam przyznałeś, że warunkiem uznania oferty za ważną jest identyfikacja osoby która złożyła ofertę - reprezentanta wykonawcy.

21

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Tak, tylko co w przypadku kiedy na innym dokumencie masz pieczątkę imienną i parafę, czy wówczas sama parafa będzie dla Ciebie niewystarczająca?

22

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem innego dokumentu (?) Formularz ofertowy musi być podpisany w taki sposób aby można było określić od kogo pochodzi (sama parafa nie wystarcza do identyfikacji), w przeciwnym wypadku nie można mówić o ważnej ofercie.

23

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

radas napisał/a:

Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem innego dokumentu (?) Formularz ofertowy musi być podpisany w taki sposób aby można było określić od kogo pochodzi (sama parafa nie wystarcza do identyfikacji), w przeciwnym wypadku nie można mówić o ważnej ofercie.

no Radas pozwolę sobie na przyznanie racji Marcelowi, jeśli jest parafa na formularzu ofertowym bez pieczatki imiennej czy wydruku imienia i nazwiska a owe dane znajdują się w innej części oferty np. oświadczeń i na ich podstawie jestem wstanie stwierdzić czy dana parafa  jest wykonawcy to oferte należy uznać. Są na to wyroki tylko trzeba pogrzebać.

24

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Pojęcie podpisu najpełniej wyjaśnił Sąd Najwyższy w uchwale składu 7 sędziów z 30 grudnia 1993 roku III CZP 146/93 OSNC 1994/5/94. Wprawdzie uchwała ta dotyczyła podpisu wystawcy weksla to jednak ma ona znaczenie ogólniejsze.

W uchwale tej SN stwierdził, że "Nie można zatem formułować ogólnych wskazań co do długości lub kształtu podpisu, poza tym, że ma on stanowić napisane nazwisko, niekoniecznie czytelnie, ale w sposób charakterystyczny dla osoby podpisanej. Istotne jest bowiem to, by napisany znak ręczny - przy całej tolerancji co do kształtu własnoręcznego podpisu - stwarzał w stosunku do osób trzecich pewność, że podpisujący chciał podpisać się pełnym swoim nazwiskiem oraz że uczynił to w formie, jakiej przy podpisywaniu dokumentów stale używa. W uchwale tej SN stwierdził również, że od podpisu odróżnia się parafę. Parafę odróżnia od podpisu przede wszystkim funkcja. Parafa stanowi bowiem sposób sygnowania dokumentu, mający świadczyć o tym, że jest on przygotowany do złożenia podpisu Parafowanie dokumentu świadczy jedynie o tym, że został on sygnowany, czyli przygotowany do złożenia podpisu. Złożenia na dokumencie tzw. parafy nie należy zatem traktować jako podpisania tego dokumentu. Parafa pełni bowiem w obrocie prawnym odmienną funkcję niż podpis. Zasadniczo bowiem parafa tym różni się od podpisu, że w pierwszym przypadku mamy do czynienia ze złożeniem oświadczenia wiedzy, natomiast w drugim przypadku z oświadczeniem woli. Przedstawione wyżej stanowisko Sądu Najwyższego zostało podzielone w całej rozciągłości przez Krajową Izbę Odwoławcza, potwierdzającą obecną linię orzeczniczą w tym zakresie np. :

Wyrok KIO z dnia 25 marca 2011 r., sygn. akt KIO 520/11:

"Parafa pełni w obrocie prawnym odmienną funkcję niż podpis. Parafowanie dokumentu świadczy jedynie o tym, że został on sygnowany, czyli przygotowany do złożenia podpisu. Złożenia na dokumencie tzw. parafy nie należy zatem traktować jako podpisania tego dokumentu."

Wyrok KIO z dnia 8 lutego 2011 r., sygn. akt 156/11:

"Odcisk pieczątki imiennej nie jest desygnatem pojęcia "własnoręcznego podpisu" w rozumieniu art. 78 § 1 k.c."

Wyrok KIO z dnia 27 lipca 2009 r., KIO/UZP 897/09; KIO/UZP 928/08:

"Takie kwestie, jak numerowanie stron i zszycie oferty, sporządzenie oferty na innym formularzu niż załączony do oferty czy nieczytelność podpisu złożonego na ofercie (obok podanego drukiem lub w pieczęci imienia i nazwiska osoby podpisującej) dotyczą formy oferty i nie stanowią podstawy odrzucenia oferty."

25

Odp: Brak podpisu w formularzu ofertowym

Jak wrócę do pracusi to postaram sie poszukać. Ale to w przyszłym tygodniu.