Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Witam,
Sprawa wygląda tak, konsorcjum składa się z dwóch firm (jedna jest liderem, druga uczestnikiem) i składa razem ofertę na dwie części, z których każda ma określone Wadium. Czy można zrobić tak że lider zapłaci Wadium za jedną część a uczestnik za drugą?
Z góry dziękuję
Tak.
TAK 
Konsorcjum, wadium 400.000. Jedna z firm złożyła gwarancje bankową na 200.000. Druga złożyła pismo skierowane do zamawiacza wraz z tłumaczeniem, w którym niemiecka kasa oszczędnościowa informuje zamawiacza, że druga firma "złożyła zabezpieczenie w wysokości 50.000 euro na zablokowanym koncie w naszym banku. Odblokowanie może nastąpić jedynie po potwierdzeniu doszłej do skutku umowy budowlanej lub potwierdzeniu braku udziału w powyższej inwestycji budowlanej"
Proszę mnie utwierdzić w przekonaniu, że oferta nie jest zabezpieczona wadium
nie jest
To zależy kto ma prawo odblokować i komu otrzyma pieniądz. Jeśli tylko zamawiający, to wadium w porządku, jeśli wykonawca, to wadium nie mamy, jeśli nie wiadomo, to też niedobrze, wtedy raczej do wyjaśnienia.
Ale Hubal, przeciez wadium w pieniądzu ma być wniesione na konto zamawiacza i być do jego dyspozycji, a nie ulokowane w banku we Frankfurcie. Poza tym te zastrzeżenia odnośnie odblokowania, które zacytowałem, chyba też dyskwalifikują te środki jako wadium konieczne w czasie związania ofertą.
nie ma wadium i KROPKA
zam. nie ma dochodzić , domyslać się, domniemywać , sprawa ma być czysta i JASNA tzn. : ma być na koncie zam. jeżeli w pieniązu 400 tysięcy i koniec przed terminem składania ofert
Miłe Panie! Ktoś tu się myli, ale ja do tego się nie przyznaję. Według mnie wadium nie musi być na koncie i nie musi być w pieniądzu i nie wszystko musi być tak jak Wy sobie wyobrażacie. Polecam m.in. art.45.6.2-5.
no i do którego zaliczamy formę opisaną w #4
no i do którego zaliczamy formę opisaną w #4
a są jakieś wątpliwości, że to pieniądz?
Są.
Są.
czy możesz nieco rozwinąć myśl?
Ustawa wyróżnia pieniądz. Pieniądz wpływa przelewem i pozostaje na własnym rachunku zamawiającego. Pieniądz można łatwo zmaterializować i oglądać sobie w postaci monet lub banknotów.
Ustawa przewiduje jak wiadomo inne formy, inne niż pieniądz. Takie pozostają do końca wadium w postaci papierowej.
Hubalu już mieszasz ciut, w tym przykładzie od początku wiadomo, że chodzi o pieniądze a nie inną formę z art 45 .6. To że ten bank nazywa się "niemiecka kasa oszczędnościowa" nie świadczy o tym że ich informacja jest poręczeniem. Jest informacją o zablokowanych środkach pieniężnych i już na pierwszy rzut oka widać że warunki uruchomienia środków są niewystarczające.
Według mnie wadium nie musi być na koncie i nie musi być w pieniądzu i nie wszystko musi być tak jak Wy sobie wyobrażacie.
prawda, nie musi być na koncie, ale jak ju Wykonawca wybrał sobie że to jednak będą pieniądze, to mają być a nie jakieś "gruszki na wierzbie".
Proszę dokładniej popatrzeć w mój post #6. Co sprzecznego lub złego tam piszę?
To zależy kto ma prawo odblokować i komu otrzyma pieniądz. 1)Jeśli tylko zamawiający, to wadium w porządku, 2)jeśli wykonawca, to wadium nie mamy, jeśli nie wiadomo, 3) to też niedobrze, wtedy raczej do wyjaśnienia.
tak, czytałem bardzo dokładnie, ciut upraszczasz:
1) tak, jeśli warunki uruchomienia tych środków zapewniają realizacje praw zamawiającego (na pierwsze wezwanie, po zaistnieniu przesłanek 46.4a oraz 5).
tu mamy
odblokowanie może nastąpić jedynie po potwierdzeniu doszłej do skutku umowy budowlanej lub potwierdzeniu braku udziału w powyższej inwestycji budowlanej"
to trochę za mało żeby ewentualnie zaspokoić potrzeby 46.4a oraz 5.
2) zgadzam się
3) zgadzam się-ale jeśli z informacji z banku wynika że wadium nie ma odpowiedniej płynności-to odrzucam ofertę i nie wchodzę w negocjacje uruchomienia blokady środków w niemieckiej kasie oszczędnościowej
Oczywiście, że uprościłem, nawet umyślnie, z różnych powodów, ale uwagi Fenrisa też nie są doskonałe.
Z postów lzmiuw nie wywnioskowałem, że wadium nie spełnia przytoczonych przepisów. Trudno oczekiwać, że zagraniczny dokument będzie zawierał sformułowania, do których myśmy przywykli w kraju. Trudno mi wyobrazić sobie, że wykonawca nie spełnił tych przepisów i jednocześnie bierze ?udział w inwestycji budowlanej" jak to określono.
Jednocześnie nie pamiętam przepisu ustawy nakazującym ?pierwsze wezwanie?, moim zdaniem wystarczy tu, że w ogóle będzie skuteczne.
Oczywiście wszystko do sprawdzenia na miejscu, a nie tu w okienku forum.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
