Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Witam, proszę o pomoc
Wykonawca złożył ofertę w której przedłożył Formularz oferty oraz same oświadczenia (najkorzystniejsza oferta), wezwałem wykonawce do uzupełnienia dokumentów tj. polisy, wykazu narzędzi, wykazu robót, informacji z banku.
Wykonawca w wyznaczonym terminie uzupełnił polisę, wykaz narzędzi, informacje z banku. nie uzupełnił wykazu robót. Czy powinienem zabrać wadium, czy mam do tego podstawę?
wykluczaj, wadium zajmujesz, zapytaj go o przyczyny niezłożenia-może nie ze swojej winy?
Czy powinienem zabrać wadium, czy mam do tego podstawę?
Do zatrzymania, chyba że udowodni że nieuzupełnienie wynika z przyczyn od niego niezależnych.
A możne miałby ktoś jakieś orzeczenia, które mogłyby byc przydatne do uzasadnienia, bo wykonawca jest raczej konfliktowy
To, że nie uzupełnił tego czy owego to pogląd zamawiającego. Nie wiemy czy słuszny. Być może prawda jest inna, wykonawca może mieć inne przekonanie i dowody, w końcu starał się, zadział pozytywnie, nie unika. Bazując na ww. wątłej jakości poglądach jednej strony nie uważam za zasadne zatrzymywanie wadium. Z resztą widziałem opinie zgodne z moją. Czy karanie wykonawcy jest tu celowe? Odmawia zawarcie umowy?
ZWOLNIJCIE WADIUM.
I tak nic Wam z niego, nie bądźcie jak pies ogrodnika, co sam nie zje i innym nie da.
Konfliktowy? No to jeszcze gorzej widzę Wasze szanse z tym wadium. Wywalczy prawie na 100% i tylko zamieszanie będziecie mieć - po co?
Konfliktowy? No to jeszcze gorzej widzę Wasze szanse z tym wadium. Wywalczy prawie na 100% i tylko zamieszanie będziecie mieć - po co?
na 100%? Chyba u Ciebie, przypominam, że reguły wymyślone przez twórców PZP są po to aby ich przestrzegać. To, że wypadałoby pewne zapisy zmienić jest kwestia na osobną-obszerną dyskusję. Hubalu przeważnie namawiasz do postawy dobrego samarytanina: "oddać wadium! Nic wam po nim!" to zaiste wzorowa postawa nie sięgać po nie swoje, jednak co mają zrobić ludzie który korzystając z Twych rad potem usłyszą zarzuty naruszenia dyscypliny finansów publicznych? Co im powiesz wtedy?
Bazując na ww. wątłej jakości poglądach jednej strony nie uważam za zasadne zatrzymywanie wadium.
A gdzie Ty tu widzisz poglądy? Są fakty-albo dokument został uzupełniony albo nie, to że się starał ma znaczenie drugorzędne (czy złożenie oferty nie jest również "staraniem" samym w sobie?).
Odmawia zawarcie umowy?
jakby tylko za to była sankcja zajęcia wadium to byłoby ok, ale-jak sam wiesz doskonale-tak nie jest
Marynarzu-zachęcam do zapoznania się z opinią UZP w tej sprawie na ichniej stronie"
http://www1.uzp.gov.pl/zagadnienia-merytoryczne/prawo-polskie/opinie-prawne/aktualne/zatrzymanie-wadium
Na razie wystarczą mi opinie z tego forum, a tu było kiedyś jak piszę, na więcej nie mam dziś czasu.
a co w przypadku jak wzywałem wykonawce do uzupełnienia oświadczenia o braku podstaw do wykluczenia i uzupełnił mi to oświadczenie ale się nie podpisał, wykluczam wykonawcę, ale co z wadium?
To tak jak by nie uzupełnił.
Na razie wystarczą mi opinie z tego forum,
mi czyjeś opinie nie wystarczają, staram się pomagać bazując na doświadczeniu po "współpracy" z KIO, NIKiem i innymi kontrolerami w budżetówce.
no jak się nie podpisał, to co to za oświadczenie? Oświadczenie bez podpisu to zwykła karta A4, zajmuj i pytaj czemu nie uzupełnił-może się zdażyć, że Wykonawca odpowie, że NIGDY nie spełniał warunków udziału i dlatego nie chciał skłamać w oświadczeniu..
Dobre, dobre, wyjaśnić, a potem pewno wykluczyć, ale wadium ja bym zwolnił.
Znalazłem stary post w innym wątku:
"Nie można zatem rozszerzająco uznać, że sankcja zatrzymania wadium dotyczy także sytuacji, w które wykonawca przedłożył dokument zawierający błąd. W przypadku złożenia błędnego dokumentu na wezwanie do uzupełnienia wykonawca (choć nieskutecznie) wykazuje wolę kontynuowania swego udziału w postępowaniu i zamiar zawarcia umowy i dlatego w ocenie Izby nie powinien być podwójnie karany z jednej strony wykluczeniem z postępowania, a z drugiej zatrzymaniem wadium. Dopiero zaniechanie złożenia dokumentów, oświadczeń, pełnomocnictw mimo wezwania wskazuje na wolę wycofania się z postępowania, już po upływie terminu składania ofert, a więc w sytuacji, kiedy zamawiający ma prawo oczekiwać, że dojdzie do zawarcia umowy o zamówienie publiczne."
KIO/UZP 488/09
Popieram tego typu pogląd (opinii było więcej) i oponuję przeciw zabieraniu wadium w każdym przypadku nieudanego uzupełnienia dokumentów. Dotyczy w szczególności obu dzisiejszych przypadków.
Przyznam szczerze że nie jestem za zabieraniem wadium, przepis ten powinien zostać definitywnie usunięty z ustawy!!!
Znalazłem kilka podobnych opinii i wyroków jak ten wskazany przez Hubal, dlatego ma wątpliwości nad zabraniem wadium w drugim przypadku bo wykonawca wkońcu dostarczył dokument (oświadczenie) ale zawierające błąd, brak podpisu. z opinii, wyroków KIO wynika, że jedynie "fizyczny" brak dokumentów winien skutkować zatrzymaniem wadium (tu wykonawca coś przedłożył)
Bardziej nurtuje mnie problem zabrania wadium w pierwszym przypadku, gdzie wykonawca spośród czterech dokumentów do których został wezwany jednego nie uzupełnił wcale, czyli brak dokumentu.
temat rzeka, mam nadzieję że wreszcie/może kiedyś usuną te "zabieranie": ani to komu potrzebne ani pomocne-tylko stres dla mnie i wykonawców. Gdzie się da już nie żądam wadium, bo szczególnie w jakiś maliznach wykonawcy są słabo ogarnięci a chęci mają dobre i szkoda ich w ten sposób karać.
Marynarzu-chęci masz jak najbardziej dobre-i de facto cel publiczny Tobie przyświeca-im bardziej dbasz o Wykonawców tym lepiej bo lepsze oferty złożą i wszyscy będą hepi. I jeśli (odpukać) przypałęta Ci się jakiś "monrdy" badacz pism i zacznie Cie szkalować-to tym właśnie się broń:). Bo PZP ma służyć przede wszystkim społeczeństwu.
Nu ale idąc w tą stronę-to ten co nic nie uzupełnił nie wykazał się choćby minimum "chęci uzyskania"...
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
