1

Temat: zapis w ofercie - KARA

9.    Przystępując do zamówienia publicznego w trybie przetargu nieograniczonego składamy oświadczenia, że: zapoznaliśmy się z dokumentami przetargowymi w tym: dokumentacją projektową, Specyfikacją Istotnych Warunków Zamówienia wraz ze wzorem umowy i przyjmujemy je bez zastrzeżeń oraz że dokonaliśmy wizji lokalnej na placu budowy;

za ten zapis we wzorze oferty dotyczący wizji lokalnej otrzymaliśmy karę (prokekt UE) naruszenie art.25

jak się bronić może jakiś wyrok POMOCY!!! PROSZĘ

2

Odp: zapis w ofercie - KARA

patrząc na orzeczenia kio w tym zakresie widać, że nie można nakładać na wykonawcę obowiązku dokonania wizji lokalnej m.in.: kio 1800/11, kio 1804/10 oraz

KIO 2710/10;
?(...)Izba stwierdza w ślad za dotychczasowym orzecznictwem w tym zakresie, iż nałożenie na wykonawców ubiegających się o udzielenie zamówienia obowiązku dokonania wizji lokalnej narusza wynikająca z przepisów ustawy Prawo zamówień publicznych zasadę uczciwe! konkurencji i równego traktowania wykonawców poprzez zaniechanie prawidłowego i wyczerpującego opisu przedmiotu zamówienia. Zamawiający obciąża bowiem w ten sposób wykonawców  wykonaniem   swego ustawowego obowiązku wymagając, aby informacje niezbędne do przygotowania oferty uzyskali w czasie wizji lokalnej. Tymczasem przepis art. 29 ust. 1 ustawy Pzp zobowiązuje jednoznacznie zamawiającego  do  dokonania opisu przedmiotu zamówienia w sposób jednoznaczny i wyczerpujący, za pomocą dostatecznie dokładnych i zrozumiałych określeń, uwzględniając wszystkie wymagania i okoliczności mogące mieć wpływ na sporządzenie oferty. Informacje niezbędne do prawidłowego przygotowania oferty winny być zamieszczone przez zamawiającego w SIWZ i dostępne wszystkim wykonawcom na równych zasadach. Właściwym działaniem zamawiającego winno być pozostawienie możliwości dokonania wizji wyborowi wykonawców jako czynności pomocniczej przy przygotowaniu oferty a nie mającej wpływu na jej formalna ocenę. oraz zamieszczenie w SIWZ, co najmniej podstawowych informacji niezbędnych do prawidłowego przygotowania (wycenienia) oferty.

może ostatnie zdanie pomoże jakoś na nakierowanie linii obrony smile

3

Odp: zapis w ofercie - KARA

dodatkowo jeśli nie był nikt wykluczony z tego powodu - można się tłumaczyć, że nie były przewidziane negatywne konsekwencje za niezłożenie takiego oświadczenia - przeważnie w wyrokach kio jest mowa o odrzuceniu ofety za brak dokonania wizji.

4

Odp: zapis w ofercie - KARA

Dokładnie jak kolega powyżej, w przypadku nie dokonania wizji żadnej sankcji zamawiający nie rości z tej przyczyny.

5

Odp: zapis w ofercie - KARA

To chyba najlepszy kierunek, ale i tak problem pozostaje bo jakiś potencjalny wykonawca mógł nie złożyć oferty myśląc np. "nie zrobiliśmy wizji to nie składamy oferty bo nas odrzucą".

6

Odp: zapis w ofercie - KARA

Dlatego jak już coś, to w SIWZ wpisać tylko że Zamawiający ZALECA dokonania wizji w terenie i tyle.

7

Odp: zapis w ofercie - KARA

zapomniałam napisać ,że to projektuj -buduj było i dlatego był taki zapis w formularzu ofertowym - zabytek

8

Odp: zapis w ofercie - KARA

W takim przypadku również powinno wystarczyć zalecenie, o którym pisze Marcel.

W sumie nie mamy dobrych argumentów na obronę.

9

Odp: zapis w ofercie - KARA

oj tak!  ja to wszystko wiem ale znalazłam wyrok który mówi ,co innego

10

Odp: zapis w ofercie - KARA

No to Myszy cię zmartwię, całkowicie podobna sprawa i kara 5%. Nic nie dały argumenty ww. wymienione, dla kontroli nieważne jest czy nie odrzuciłaś takiej oferty. Ważne natomiast jest, że to mogło spowodować ograniczenie konkurencji i wymagano dokumentu o wizji we formularzu ofertowym. Nic nie pomogło, mają karać za takie zapiski i wymogi są z tego rozliczani i sie boją audytorów UE.  Jak to obronisz to będzie coś. Daj znać.

11

Odp: zapis w ofercie - KARA

oj dam znać o ile nas nie zlinczują bo wszyscy znają ten zapis przemycony przez radcę bo mu się dobrze wygrywa w sądach tylko teraz nikt nie pamięta kto był autorem