Temat: brak wzoru umowy w ofercie
w wyniku braku dolaczenia umowy do oferty nie ma mozliwosci wzywania do jej uzupelnienia?czy tak?chce sie upewnic
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
w wyniku braku dolaczenia umowy do oferty nie ma mozliwosci wzywania do jej uzupelnienia?czy tak?chce sie upewnic
nie mam ani podstawy do wzywania do uzupelnienia ani do odrzucenia oferty?
a co z dokumentem typu zestawienie kosztów?analogicznie jak wymagany wzor umowy?
Nie rozumiem. Do tej pory rozumiałem, że wzór/postanowienia/warunki umowy na tym etapie są w ramach specyfikacji, po zakończeniu postępowania uzupełnia się je o szczegóły zgłoszone w ofercie i spisuje ostateczną wersję umowy. Teraz nie rozumiem ?dolaczenia umowy do oferty?.
Zestawienie kosztów to inna sprawa. Jeśli komu potrzebne, to po zakończeniu postępowania lub wcześniej, gdy ma komplet danych, robi sobie zestawienie i tyle.
tak ja tez tak robie ze wzor umowy daje do siwz tylko po to aby w formularzu ofertowym wykonawca potwierdzil ze zgadza sie z zapisami umowy i wyraza zgodne na podpisanie itd...
z tym ze wczesniejsze nie robione przeze mnie siwz wymagaly dolaczneia do oferty np. wzoru umowy czy zestawienia kosztow.czy w takich przypadkach przysluguje prawo wzywania wykonawcow do uzupelnienia brakujacych dokumentow w ofercie??
Raczej nie. Możliwości widzę takie: 1) przyjąć jak jest 2) prosić o wyjaśnienia 3) odrzucić ofertę - do wyboru w zależności od rangi brakujących danych.
odrzucic?na jakiej podstawie?
Raczej nie. Możliwości widzę takie: 1) przyjąć jak jest 2) prosić o wyjaśnienia 3) odrzucić ofertę - do wyboru w zależności od rangi brakujących danych.
Możliwość jest jedna - przyjąć - Nie ma podstaw do odrzucenia. Radzę sięgnąć do rozporządzenia. Nawet jeśli zamawiający zażądał do oferty tegoż wzoru umowy - a nie powinien
Prowadząc postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego szereg zamawiających wymaga, poprzez zapisy specyfikacji istotnych warunków zamówienia, aby wykonawcy dołączali do składanej oferty między innymi zaparafowany wzór umowy, stanowiący uprzednio załącznik do specyfikacji. Tymczasem takie żądanie może doprowadzić do konieczności odrzucenia oferty, w której warunki realizacji zamówienia są najkorzystniejsze spośród złożonych ofert.
Konsekwencje niedołączenia umowy do składanej oferty
Realizując wymogi zawarte w art. 36 ust. 1 pkt. 16 ustawy Prawo zamówień publicznych, zamawiający załączają do treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia istotne dla stron postanowienia, które zostaną wprowadzone do treści zawieranej umowy w sprawie zamówienia publicznego, ogólne warunki umowy albo wzór umowy, jeżeli zamawiający wymaga od wykonawcy, aby zawarł z nim umowę w sprawie zamówienia publicznego na takich warunkach. Niestety część zamawiających wymaga, aby wykonawca składając ofertę załączył zaparafowany przez osoby upoważnione do reprezentacji wykonawcy tekst umowy, uprzednio stanowiący załącznik do specyfikacji.
________________________________________
Tymczasem określenie takiego wymogu jest:
? po pierwsze - nieuzasadnione i sprzeczne z treścią art. 25 ustawy Prawo zamówień publicznych,
? po drugie - obarczone dużym ryzykiem związanym z brakiem możliwości zastosowania art. 26 ust. 3 ustawy PZP w przypadku, gdy zaparafowana umowa nie zostanie załączona do składanej oferty przetargowej.
> Odnosząc się do braku podstaw formalnych umożliwiających żądanie zaparafowanego wzoru umowy jako załącznika do treści SIWZ wskazać należy, iż zgodnie z treścią art. 25 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego zamawiający może żądać od wykonawcy wyłącznie oświadczeń lub dokumentów niezbędnych do przeprowadzenia postępowania, a potwierdzających spełnianie warunków udziału w postępowaniu lub wymagań dotyczących zamawianych dostaw, usług lub robót budowlanych.
Katalog dokumentów, jakich zamawiający może żądać na potwierdzenie wyżej wskazanych wymagań, został określony w Rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. z 2009 r. Nr 226 poz. 1817).
BEZ PARAFOWANEGO WZORU UMOWY
Obowiązujące przepisy nie dają zamawiającemu podstaw do wymagania od wykonawców załączenia do oferty zaparafowanego wzoru umowy (również oświadczenie o akceptacji treści warunków umowy nie mieści się w katalogu zawartych w rozporządzeniu dokumentów).
Zaparafowany wzór umowy nie potwierdza zgodności opisu przedmiotu zamówienia, zawartego w specyfikacji istotnych warunków zamówienia, z treścią oferty. Tego rodzaju potwierdzenie wynika z innych dokumentów załączonych do oferty np. opisu parametrów oferowanych urządzeń, kart katalogowych, oświadczeń wykonawcy o realizacji usługi zgodnie z wymogami itp.
Ponieważ zaparafowany wzór umowy, jako dokument załączony do oferty, nie potwierdza warunków udziału w postępowaniu oraz spełniania przez oferowane dostawy, usługi lub roboty budowlane wymagań określonych przez zamawiającego, w przypadku jego braku zamawiający nie może skorzystać z dyspozycji art. 26 ust. 3 ustawy Prawo zamówień publicznych i wezwać wykonawcę do uzupełnienia braku wymaganego dokumentu.
W konsekwencji brak zaparafowanego wzoru umowy może doprowadzić do konieczności odrzucenia oferty, która merytorycznie spełnia wszystkie wymagania specyfikacji, a wykonawca spełnia warunki udziału w przetargu.
http://alex44.webd.pl/st/serwis/marzec12/901004.php
a co w przypadku gdy wzor umowy przygotowuje wykonawca(bank) i zamawiajacy chcialby sie zapoznac juz na etapie badania ofert czy wzor tejze umowy spelnia wymogi siwz?
O właśnie. Z jednej strony zamawiający stawia warunki, ale czasem projekt umowy przygotowuje wykonawca - ja osobiście nie podejmuję się i nie każę przygotować projektu umowy z bankiem czy z dostawcą energii.
odrzucic?na jakiej podstawie?
oraz
Nie ma podstaw do odrzucenia.
Ja bym znalazł. Np. art.89.1.2.
Jeśli argumentów mało to wyobraźmy sobie przykład: żądamy warunków gwarancji w formie gotowego fragmentu (lub całej) umowy, a wykonawca nie załącza żadnych warunków. W takiej sytuacji nie widzę możliwości przyjęcia oferty.
W ten sposób możliwość odrzucenia oferty z powodu braku załączonej umowy uważam za udowodnioną.
Oczywiście nie popieram pomysłu załączania do oferty umowy ze specyfikacji, parafowanej lub nie, w normalnych przypadkach, a nawet uważam to co najmniej za bezmyślność, by nie nazwać głupotą.
A co zrobisz jeśli zapisy we wzorze umowy przedstawionym przez Wykonawcę będą kuriozalne?
Po prostu porównam z wytycznymi specyfikacji, a w razie dalszych poważniejszych wątpliwości postaram się o opinie fachowców.
Chodzi mi o sytuację gdy nie będzie niezgodności z SIWZ. Co zrobisz jeśli fachowcy powiedzą, że umowa jest dla was niekorzystna?
Jeśli będę mieć możliwość, to zrobię wielkie oczy, bo taka odpowiedź mnie nie zadowala i będę dążyć do wyjaśnienia - czy są naruszone przepisy prawa i w jaki sposób, czy musimy podpisać czy nie wolno, jakie skutki, jakie mniejsze zło korzystniej wybrać itp. a jeśli nie da się w tym kierunku zadziałać, to spokojnie akceptujemy i przechodzimy do kolejnych czynności.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc