1 Temat przez

Biedronka32

Temat: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Mam mega problem i błagam o pomoc. Ogłosiliśmy przetarg nieograniczony na materiały eksploatacyjne do drukarek i faksów, postępowanie poniżej progów unijnych. W opisie przedmiotu zamówienia napisaliśmy: "materiały eksploatacyjne oraz wszystkie elementy wchodzące w ich skład muszą być oryginalne, fabrycznie nowe, nieużywane, do których produkcji użyto 100% materiałów nowych, bez śladów używania i uszkodzenia, pełnowartościowe, nie regenerowane, nie fabrykowane, nie wchodzące wcześniej w całości ani w części w skład innych materiałów". Nie dodaliśmy wyrazu "lub równoważne" gdyż chcieliśmy aby to były materiały oryginalne gdyż zamienniki jakie używaliśmy wcześniej powodowały częste awarie drukarek. W załaczniku do SIWZ wpisaliśmy np. Drukarka HP1100 - atrament Hp 1100. W postępowaniu wpłynęło 6 ofert ( 3 oferty są na materiały oryginalne, 3 na równoważne). Jak mamy teraz postąpić? Czy w piśmie o wyjaśnienie mam zapytać dlaczego wykonawca zaproponował materiały równoważne skoro Zamawiający takowych nie dopuszczał ? Czy też przyjąć że równoważne będą OK jeśli Wykonawca przedstawi, ze te materiały spełniają normy ISO dla materiałów równoważnych ?

2 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

a czy dopuszczaliście rozwiania równoważne w innym miejscu siwz lub ogłoszenia? Może jednak tak, to ułatwiłoby sprawę.

3 Odpowiedź przez

Biedronka32

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

No właśnie nie i w tym jest problem, bo Wykonawca który oferuje nam równożędne materiały twierdzi, że one spełniają zapisy SIWZ, bo są oryginalne, nowe itp, tyle tylko że nie są wyprodukowane przez producenta danej drukarki, bo nie było takie zapisu w SIWZ hmm Nie wiem co robić.

4 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

W takim razie oferta niezgodna z siwz, a siwz niezgodna z ustawą...miało być HP a jest X. odrzucić ofertę(y) i czekać na odwołanie.
albo unieważnić postępowanie 93.1.7.

5 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

jako podstawę unieważnienia umowy można podać (w nawiązaniu do 93.1.7.) art 146 ust. 6 "Prezes Urzędu może wystąpić do sądu o unieważnienie umowy w przypadku dokonania przez zamawiającego czynności lub zaniechania dokonania czynności z naruszeniem przepisu ustawy, które miało lub mogło mieć wpływ na wynik postępowania".

6 Odpowiedź przez

Biedronka32

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

no właśnie problem polega na tym, że Kierowniczka nie chce do tego dopuścić i każe mi wyjaśniać oferty z Wykonawcami hmm

7 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

to poproś o wskazanie co wyjaśnić...wg mnie wszystko jest jasne. Nie wiem czy znasz wykonawców i wiesz czego się po nich spodziewać ale kogo nie wybierzesz to prawdopodobne jest KIO i każdy będzie miał rację...

8 Odpowiedź przez

psz

  • psz
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Więc czemu doradziłeś odrzucenie ofert? Postępowanie do unieważnienia.

9 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

a ile postępowań jest "super czystych"? zawsze są jakieś ale. Pytanie jak bardzo komuś zależy na zamówieniu i na jakie ryzyko się zdecyduje. Podpowiedziałem podstawę w opcji unieważnienia.

10 Odpowiedź przez

Biedronka32

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

3 oferty są z oryginałami a 3 z równoważnikami.  Wiem, ze spieprzyłam SIWZ, ale jestem w tym temacie nowa i teraz boję się konsekwencji. Kierownik mnie tu prawie w podłogę wdeptał i powiedział,m że jak nas podadzą do KIO to będę ze swojej kieszeni płacić hmm

11 Odpowiedź przez

Biedronka32

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Czy jeśli zrobię unieważnienie tak jak wskazaliście powyżej to też Wykonawcy mogą wnieść odwołanie do KIO? Czy ewentualnie będą na mnie ciążyć jakieś zarzuty w związku z unieważnieniem?

12 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

art. 180 ust. 2 na unieważnienie postępowania nie służy odwołanie.

13 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

ewentualnie zwrot kosztów związanych z przygotowaniem oferty ale to raczej mało prawdopodobne. Ja zastrzegam że nie zwracam za ofertę w taki przypadku.

14 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

tak na marginesie i w temacie - KIO 1967/12 jak uciec od kosztów kiedy wiesz, że wniesiono odwołanie do KIO.

15 Odpowiedź przez

Biedronka32

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Dzięki. Na razie poczekam co odpowiedzą nam na pytanie odnośnie tego, że zaoferowali materiały równoważne.

16 Odpowiedź przez

psz

  • psz
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

covec napisał/a:

ewentualnie zwrot kosztów związanych z przygotowaniem oferty ale to raczej mało prawdopodobne. Ja zastrzegam że nie zwracam za ofertę w taki przypadku.

Na jakiej podstawie sądzisz, że to zastrzeżenie ma jakąkolwiek moc?

17 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

dobrze, wykonawcom, którzy złożyli oferty niepodlegające odrzuceniu, przysługuje roszczenie o zwrot uzasadnionych kosztów uczestnictwa w postępowaniu, w szczególności kosztów przygotowania oferty (93)

mam pytanie, dlaczego wprowadza się tyle obostrzeń do siwz? przecież wszystko jest w ustawie i rozporządzaniach. Jeśli czegoś nie ma siwz to nawet jak jest w ustawie to co nam to daje?

18 Odpowiedź przez

psz

  • psz
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Co to znaczy "wprowadza się"?

To zamawiający tworzą siwz, a ustawa wskazuje na minimum co w siwz musi być. Moim zdaniem w art. 36 nie ma przesadnie długiej listy, ale jak ktoś chce przepisywać ustawę to potem wychodzi jak wychodzi.

19 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

przy okazji Biedronka 32 dowie się jak pisać/ nie pisać siwz:). Zgadzam się z Tobą psz. Nadgorliwość.

20 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

małe wyjaśnienie: u mnie brak zwrotu kosztów udziału w postępowaniu wynika z art. 36.2.8. a nie z 93.4.

21 Odpowiedź przez

psz

  • psz
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

To w takim razie jest to przykład wspomnianej nadgorliwości smile

22 Odpowiedź przez

radas

  • radas
  • radas
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Postępowanie niestety do unieważnienia.

23 Odpowiedź przez

Biedronka32

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

A czy jeśli będę unieważniać postępowanie to muszę jakoś to zgłaszać do UZP skoro zamieszczałam tam ogłoszenie? I kiedy mogę rozpocząć nową(już prawidłową) procedurę na materiały eksploatacyjne?

24 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: PN na materiały eksploatacyjne - brak zapisu o równoważność

Nie ma ogłoszenia o unieważnieniu postępowania.
Jednego dnia unieważniasz, drugiego ogłaszasz