Realizacja umowy pomimo jej końca

Ada · 2013-01-23 10:45:23

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Temat: Realizacja umowy pomimo jej końca

mam nietypowy problem. Wykonawca rb - ogrodzenia- miał termin wykonania robót 15 sierpnia 2012. Mimo to, wykonawca codzinnie cos tam "dłubał" i mimo to nie do końca zrealizował budowe. Teraz chceto juz zkaończyć ( zima, mróz ) przeprowadzić odbiór i chce, abyśmy zapłacili mu za te wykonane cześci ( oczywiści pomniejszając o odsetki karne za kazdy dzień zwłoki ) Mam teraz 2 pytnia:
1. czy morzemy odebrac te roboty i zapłacic za wykonaną cześć. Reszta zostanie poprostu zlecona innemu wykonawcy. Prtokoł bez wzmianki o usterkach????
2. czy muszę jednak spisać protokól z usterkami, wyzanczyć termin do usunięcia usterek ( dokończenia roboty ) i zapłacic dopiero po wakonaniu wszystkiego? Pliss, pomóżcie

eva · 2013-01-23 10:57:47

eva
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Jakie masz zapisy w umowie? Umowa zobowiązuje + jej zapisy.
Wykonawca miał wykonać ogrodzenie do 15 sierpnia 2012 r. - nie zrealizował i naliczyliście kary umowne. Jeśli wykonawca zgłosił zakończenie robót to wtedy robisz odbiór końcowy i spisujesz protokół odbioru z wadami (co za tym idzie nie odbierasz robót bo są wady) - ustalacie termin usunięcia usterek, wad. Jeśli naprawi i wszystko będzie OK odbieracie roboty które zostały zakończone bez usterek i wad. Na samym końcu dopiero płacicie im należność.
ALBO
Możesz rozwiązać umowę z wykonawcą z jego winy. (zapis w umowie). Płacisz wtedy za to co wykonał (w należyty sposób) i bierzesz innego wykonawcę.
Pytanie tylko, czy na te rb ogłosiłaś przetarg czy to zamówienie poniżej 14.000 euro ?

Ada · 2013-01-23 11:11:27

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

tak, przetarg pow. 14 tys euro i ja tez , dokładnie tak jak eva, rozumuje ten problem. Jest tylko jedna kwestia, burmistrz nie chce już dalej naliczać im kar bo i tak bedzie tego sporo . Niestety, to co im zostało ( np. spoinowanie ) moga skończyć np. w kwietniu, dlatego szef próbuje zapłacim im teraz za o co zrobili

Ada · 2013-01-23 11:12:39

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

i jeszcze - czy mogę teraz rozwiązywać umowę, skoro jej termin dawno się skończył?

eva · 2013-01-23 11:13:05

eva
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

A czy żądaliście zabezpieczenia należytego wykonania umowy?
Jakie masz zapisy umowy?

Ada · 2013-01-23 11:13:59

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

tak, żądaliśmy zabezpieczenia

eva · 2013-01-23 11:18:25

eva
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Nie lepiej rozwiązać umowę z winy wykonawcy, naliczyć mu stosowne kary, umniejszyć ich fakturę za wykonane roboty o ilość kar umownych i zapłacić. Następnie podpisać umowę z innym wykonawcą i zapłacić mu wtedy z zabezpieczenia należytego wykonania umowy tego pierwszego.

Ada · 2013-01-23 11:20:32

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

pytanie tylko, czy - skoro umowa się skończyła 15.08.2012 - to czy teraz można ją rozwiązywać...? Z drugiej strony wykonawca cały czas podtrzymywał umowę ponieważ coś ciągle robił...pomaaaalutku

psz · 2013-01-23 11:22:26

psz
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Napisz jaki dokładnie mieliście zapis odnośnie trwania umowy bądź samego przedmiotu umowy.

eva · 2013-01-23 11:26:01

eva
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Napisz co masz w umowie.

Ada · 2013-01-23 11:32:18

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

ok, juz zapodaje:
termin:
1. Termin zakończenia robót ustala się nie później niż do dnia 15 sierpnia 2012 r.
2. Za dzień zakończenia wykonywania robót budowlanych strony ustalają dzień zgłoszenia przez Wykonawcę gotowości do odbioru końcowego przedmiotu umowy ( wpis Kierownika budowy do Dziennika budowy ) wraz z przekazaniem Zamawiającemu kompletu wszystkich dokumentów potrzebnych do oddania inwestycji w użytkowanie wraz z geodezyjną dokumentacją powykonawczą i kosztorysem powykonawczym.

zabezpieczenie:
Strony uzgadniają, że 30% wniesionego zabezpieczenia należytego wykonania umowy jest przeznaczona na zabezpieczenie roszczeń z tytułu rękojmi, zaś 70% wniesionego zabezpieczenia przeznacza się jako gwarancję zgodnego z umową wykonania robót.

odstapienie:
Stronom przysługuje prawo odstąpienia od umowy w następujących przypadkach:
2) Zamawiającemu:
a) Wykonawca nie rozpoczął robót lub przerwał roboty i ich nie wznowił, mimo wezwań Zamawiającego, przez okres dłuższy niż 1 miesiąc.
b) w razie wystąpienia istotnej zmiany okoliczności powodującej, że wykonanie umowy nie leży w interesie publicznym, czego nie można było przewidzieć w chwili zawarcia umowy, Zamawiający może odstąpić od umowy w terminie od powzięcia wiadomości o powyższych okolicznościach.

psz · 2013-01-23 11:42:00

psz
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

No więc właśnie. Nie zawarliście umowy trwającej do 15 sierpnia tylko umowę na wykonanie przedmiotu umowy. Umowa się nie skończyła i nawet nie możecie jej rozwiązać

Przemówić wykonawcy do rozumu, że w jego interesie jest rozwiązanie umowy za porozumieniem stron bo wciąż naliczacie kary (macie jakiś limit kar?) i pamiętać na przyszłość o stosownych zapisach umownych.

Ada · 2013-01-23 11:45:14

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

nie ma limitu kar. O jakich stosowniejszych zapisach w umowie mówisz "psz" może jakaś podpowiedź?

eva · 2013-01-23 11:46:02

eva
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Ada napisał/a:

ok, juz zapodaje:
termin:
1. Termin zakończenia robót ustala się nie później niż do dnia 15 sierpnia 2012 r.
2. Za dzień zakończenia wykonywania robót budowlanych strony ustalają dzień zgłoszenia przez Wykonawcę gotowości do odbioru końcowego przedmiotu umowy ( wpis Kierownika budowy do Dziennika budowy ) wraz z przekazaniem Zamawiającemu kompletu wszystkich dokumentów potrzebnych do oddania inwestycji w użytkowanie wraz z geodezyjną dokumentacją powykonawczą i kosztorysem powykonawczym.
zabezpieczenie:
Strony uzgadniają, że 30% wniesionego zabezpieczenia należytego wykonania umowy jest przeznaczona na zabezpieczenie roszczeń z tytułu rękojmi, zaś 70% wniesionego zabezpieczenia przeznacza się jako gwarancję zgodnego z umową wykonania robót.

Czyli to co podałam wcześniej: Wykonawca miał wykonać ogrodzenie do 15 sierpnia 2012 r. - nie zrealizował i naliczyliście kary umowne. Jeśli wykonawca zgłosił zakończenie robót to wtedy robisz odbiór końcowy i spisujesz protokół odbioru z wadami (co za tym idzie nie odbierasz robót bo są wady) - ustalacie termin usunięcia usterek, wad. Jeśli naprawi i wszystko będzie OK odbieracie roboty które zostały zakończone bez usterek i wad. Na samym końcu dopiero płacicie im należność.

Nie masz nic więcej w związku z rozwiązaniem umowy? Nie masz zapisu,że zamawiającemu przysługuje prawo rozwiązania umowy jesli wina leży po stronie wykonawcy? Albo zapis w zabezp. nalezytego wyk. umowy, że w przypadku nie usuniecia wad to zostanie zamówienie zlecone innemu wykonawcy i potrącone z zabezp.?

psz · 2013-01-23 11:49:37

psz
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Żeby były podstawy, aby szybko wyganiać takich obiboków z placu budowy, np. stosując ostateczny termin wykonania przedmiotu umowy, po upływie którego wykonawca nie ma już czego szukać na budowie.

Ada · 2013-01-23 11:55:08

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

do evy - nie mam nic więcej istotnego w rozwiązaniu umowy. A problem z mozolnym wykonawcą pokazał, że zapisy takie koniecznie muszę dodać.

Czyli - tak jak to szefowi powiedziałam - odbiór , wady do usunięcia, a po usunięciu zapłata wynagrodzenia. A to że mój wspaniałomyslny szef nie chce juz naliczać kar dla wykonawcy nie ma , niestety takiej możliwości, prawda?

psz · 2013-01-23 12:02:44

psz
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Nie ma, jeśli są zapisy w umowie to kary należy naliczać.

Ada · 2013-01-23 12:09:43

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

czy zabepieczenie w tym przypadku obowiązkowo zabieram ?

eva · 2013-01-23 12:14:43

eva
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Ada w tym przypadku naliczasz kary do skutku aż wykonają porządnie całą robotę bez wad i usterek az do momentu podpisania [protokołu odbioru końcowego bez zastrzeżeń. Kary umowne możesz ściągnąc z faktury końcowej która wam wystawią po zakończeniu robót. Jeśli chodzi o zabezpieczenie należytego wykonania umowy (tj. te 70% za należyte wykonanie) trzymasz je tak długo aż wszystko będzie zrobione OK. Kary umowne możesz też sciągnąc z zabezpieczenia jak co (warto dopisać taki zapis w umowie).

Ada · 2013-01-23 13:55:14

Ada
Poziom X
Nieaktywny

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

dzięki wszystkim

Realizacja umowy pomimo jej końca

Posty: 20

1 Temat przez Ada 2013-01-23 10:45:23

Temat: Realizacja umowy pomimo jej końca

2 Odpowiedź przez eva 2013-01-23 10:57:47 (edytowany przez eva 2013-01-23 11:11:25)

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

3 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:11:27

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

4 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:12:39

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

5 Odpowiedź przez eva 2013-01-23 11:13:05 (edytowany przez eva 2013-01-23 11:13:38)

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

6 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:13:59

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

7 Odpowiedź przez eva 2013-01-23 11:18:25

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

8 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:20:32

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

9 Odpowiedź przez psz 2013-01-23 11:22:26

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

10 Odpowiedź przez eva 2013-01-23 11:26:01

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

11 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:32:18

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

12 Odpowiedź przez psz 2013-01-23 11:42:00

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

13 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:45:14

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

14 Odpowiedź przez eva 2013-01-23 11:46:02

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

15 Odpowiedź przez psz 2013-01-23 11:49:37

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

16 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 11:55:08

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

17 Odpowiedź przez psz 2013-01-23 12:02:44

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

18 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 12:09:43

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

19 Odpowiedź przez eva 2013-01-23 12:14:43

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

20 Odpowiedź przez Ada 2013-01-23 13:55:14

Odp: Realizacja umowy pomimo jej końca

Posty: 20

1 Temat przez
Ada
2013-01-23 10:45:23

2 Odpowiedź przez
eva
2013-01-23 10:57:47 (edytowany przez eva 2013-01-23 11:11:25)

3 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:11:27

4 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:12:39

5 Odpowiedź przez
eva
2013-01-23 11:13:05 (edytowany przez eva 2013-01-23 11:13:38)

6 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:13:59

7 Odpowiedź przez
eva
2013-01-23 11:18:25

8 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:20:32

9 Odpowiedź przez
psz
2013-01-23 11:22:26

10 Odpowiedź przez
eva
2013-01-23 11:26:01

11 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:32:18

12 Odpowiedź przez
psz
2013-01-23 11:42:00

13 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:45:14

14 Odpowiedź przez
eva
2013-01-23 11:46:02

15 Odpowiedź przez
psz
2013-01-23 11:49:37

16 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 11:55:08

17 Odpowiedź przez
psz
2013-01-23 12:02:44

18 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 12:09:43

19 Odpowiedź przez
eva
2013-01-23 12:14:43

20 Odpowiedź przez
Ada
2013-01-23 13:55:14