1

Temat: Zerwanie umowy

Kłopocki sie pojawił....
Wykonawca wyłoniony w trybie przetargu nieograniczonego, z którym podpisaliśmy umowę na budowę sali gimnastycznej okazał się szują i nie wszedł w terminie na budowę. Jest już dwa miesiące od umownego rozpoczęcia budowy a tu nic się nie dzieje!!! Oczywiście telefoniczne ponaglenia, prośby itp. a wykonawca całyczas obiecuje wejść w przyszłym tygodniu... A terminy gonią. Nadnmienie tylko że mniał rozliczyć sie z pierwszego etapu w trzy miesiące od podpisania umowy. Dotrzymanie terminów jest bardzo istotne przy rozliczniu otrzymanych z róznych źródeł dotacji...
Nerwy juz nam puszczały!!! Decyzja zapadła - zrywamy umowę z wykonawcą!!! No i zerwaliśmy! I co dalej? jakie sa tego następstwa jeśli chodzi o zamówienia publiczne...?
Pomóżcie, prosze....

2

Odp: Zerwanie umowy

czwureczka napisał/a:

No i zerwaliśmy! I co dalej? jakie sa tego następstwa jeśli chodzi o zamówienia publiczne...?

Chyba... żadne.

3

Odp: Zerwanie umowy

Oczywiście w umowie były zawarte klauzule, które wykorzystaliście do zerwania umowy. Z tego tytułu nie ma następstw jeżeli chodzi o zamówienia publiczne poza jednym tj. rozpoczynacie nowe postępowanie w celu wyłonienia nowego wykonawcy robót.
Ewentualny ruch jest po stronie wykonawcy. To on teraz musiałby udowodnić przed sądem że obowiązywanie umowy nie ustało.

PS. Na przyszłość proponuję aby pisemnie występować do wykonawcy z ponagleniami i prośbami bo to jest najbardziej wiarygodny materiał dla sądu. Można oczywiście spisać notatkę z rozmowy telefonicznej a mozna także rozmowę nagrać, co w obecnej sytuacji politycznej jest na czasie (podsłuchiwanie, nagrywanie ...)

4

Odp: Zerwanie umowy

Ustawa mówi tylko o co zrobić gdy wykonawca nie chce podpisać umowy lub wnieść zabezpieczenia należytego wykonania umowy (art.94). Właśnie a co z tym zabezpieczeniem, czy wykonawca go wniósł, bo jeżeli nie (a było to wymagane) to umowa jest nieważna i możesz wybrać kolejną ofertę (jeżeli jest w terminie związania). Jeżeli wniósł takie zabezpieczenie to może trzeba się zastanowić nad pokryciem kosztów związanych z przygotowaniem i przeprowadzeniem postępowania lub innymi poniesionymi kosztami (art147.2).

5

Odp: Zerwanie umowy

Wykonawca oczywiście wniusł zabezpieczenie. w przeciwnym wypadku nie doszłoby do podpisania umowy.

6

Odp: Zerwanie umowy

pipi67 napisał/a:

Właśnie a co z tym zabezpieczeniem, czy wykonawca go wniósł, bo jeżeli nie (a było to wymagane) to umowa jest nieważna i możesz wybrać kolejną ofertę (jeżeli jest w terminie związania).

A to już niezła herezja mad

7

Odp: Zerwanie umowy

Pipi, czytaj uważniej. Skoro 2 m-ce po podpisaniu umowy, to chyba już daaaaaaaaaaaawno po terminie związania ofertą...........

8

Odp: Zerwanie umowy

a jak mozna się jeszcze zabezpieczyć przed tym żeby wykonawca nie oskarżył nas o niezasadne zerwanie umowy. Były ponaglenia telefoniczne, aczkolwiek żadne oficyjalne takie pismo wysyłane nie było. Jest kilka wpisów w dzienniku pudowy dokonanych przez inpektora oraz inwestora wzywających do rozpoczęcia budowy. No to wykonawca ogrodził teren budowy i dalej nic. Nawet nie ma tablicy informacyjnej. Ponadto w dniu zerwania umowy z wykonawca został nakręcony kamerą  film aby miec dowód na to że roboty nie zostały rozpozęte. oczywiście jedna z osób trzymała w ręku aktualną a tamten dzień gazetę (odpowiednie zbliżenie itp.)aby data nagrania fimu była wirygodna.
Czy można jeszcze jakoś sie zabezpieczyć, tak na wszelki wypadek...???

9

Odp: Zerwanie umowy

czwureczka napisał/a:

Ponadto w dniu zerwania umowy z wykonawca został nakręcony kamerą  film aby miec dowód na to że roboty nie zostały rozpozęte. oczywiście jedna z osób trzymała w ręku aktualną a tamten dzień gazetę (odpowiednie zbliżenie itp.)aby data nagrania fimu była wirygodna.

No to pełen profesjonalizm!
Już lepiej nie da rady smile

10

Odp: Zerwanie umowy

jacek0707 napisał/a:

Pipi, czytaj uważniej. Skoro 2 m-ce po podpisaniu umowy, to chyba już daaaaaaaaaaaawno po terminie związania ofertą...........

Ja tylko teoretyzowałem. być może było przedłużenie.

11

Odp: Zerwanie umowy

Teoretyzowywać? wink

12

Odp: Zerwanie umowy

jacek0707 napisał/a:

Teoretyzowywać? wink

No, może bujałem w obłokach.

13

Odp: Zerwanie umowy

Z informacji zaciągniętych od inwestorów, u których w/w wykonawca realizował inwestycje wiem że żeruje on na inwestorach którzy reallizują swoje zadania przy pomocy jakichkolwiek dotacji. Jego sposób działania jest następujący: wchdzi często z opuźnieniem na budowę, zazwyczaj nie kończy w terminie. Inwestor często chcąc móc rozliczyć się z dotacji ponagla, prosi, interweniuje....
W ostateczności wykonawca podsuwa inwestorowi protokół odbioru i fakturę oraz zapewnia ukończyć inwestycję w niedługim okresie. Zdesperowany inwestor podpisuje aby móc rozliczyc się z dotacji. I wtedy popełnia największy błąd!!!! (niestety takie łosie się znajdują). Wtedy na drugi dzień ów wykonawca zwija swoją ekipę z budowy. Gość ma dwie ekipy a ma zatrudnionego prawnika na etacie. Oczywiście inwestor nie płaci to ten go do sądu... i wygrywa wykonawca!!! W żartach nawet pojawiają sie opinie że ma lepszych prawników niż budowlańców. Może trudno w to uwierzyć ale to są fakty.

14

Odp: Zerwanie umowy

A więc dobrze, że go w porę wywaliłaś.
Potrzebujesz tylko porządnej notatki, że "nie było prawdopodobne aby zdołał je ukończyć w czasie umówionym" zgodnie z art. 635 k.c.

P.S. Nie musi mieć dobrych prawników, wystarczy że zamawiający mają złych...

15

Odp: Zerwanie umowy

Piotrek napisał/a:

Nie musi mieć dobrych prawników, wystarczy że zamawiający mają złych...

Teraz to mi wsiadłes na ambicję.
Ogłosiliśmy pierwszy przetarg w którym nie zgłosił się żadny wykonawca. Więc w drugim nie było wygórowanych obwarowań jeżeli chodzi o warunki jakie musi spełnić oferent aby przystąpic do przetargu. I tak trafiła nam sie taka szuja!!! Jeśli chodzi o procedure udzielenia zamówienia to wszystko gra. Mamy pecha poprostu...

16

Odp: Zerwanie umowy

Chodziło mi o zapisy umowy, u tych co przegrywają w sądzie.
Jeśli wykonawca nie zrobił tego co trzeba, to jakim prawem zamawiajacy ma mu płacić? To jest możliwe tylko przy niekorzystnym dla Z. wzorze umowy. A ten wzór ustala przecież Z.

17

Odp: Zerwanie umowy

Czy w siwz był załączony harmonogram prac rozpoczęcie i zakończenie jakichkolwiek etapów. Jeśli tak nie ma problemu to jest złamanie warunków umowy i nawet nie trzeba uzasadniać ponagleń. Trzeba tylko wypowiedzieć umowę z odpowiednim wyprzedzeniem. Dziwię się, że korzystając z dotacji pozwoliliście na taką zwłokę. Tera tylko szybko wolna ręka.

18

Odp: Zerwanie umowy

cbud napisał/a:

Trzeba tylko wypowiedzieć umowę z odpowiednim wyprzedzeniem.

Jaką umowę trzeba wypowiedziec??
Tu chodzi o roboty budowlane, a zamawiający już od niej odstapił!

19

Odp: Zerwanie umowy

czwureczka - włożyliście tyle wysiłku (filmy itp) a nie wezwaliście go na piśmie to poważny błąd ale już za późno na naprawę tego (nie drobnego) uchybienia. Na przyszłość wzywasz na piśmie (ze zwrotką) i ponaglasz (ze zwrotką) i film byłby zbędny, przed sądem to nie film lecz pismo jest dowodem.

20

Odp: Zerwanie umowy

danaug napisał/a:

przed sądem to nie film lecz pismo jest dowodem.

Ee tam, napisać można wszystko, a film prawde pokaże...

21 (edytowany przez lolilap 2007-09-21 11:44:21)

Odp: Zerwanie umowy

hehe a gdzie pisemnosc smile hehe moze w tym regionie "filmowosc" obowiazuje smile nie wiem jak to udowodnicie jesli nie przekroczyl zadego terminu?? jesli nie bylo zadnych dat?? harmonogramu?? moze wynajmie bieglego ktory stwierdzi ze wykonawca byl w stanie wykonac RB bo dysponuje taka sila robocza itp....
polecam prawnika w takiej sytuacji.

zeby nie byli tacy sprytni jak piszesz i oby wam sie powiodlo.

22

Odp: Zerwanie umowy

lolilap napisał/a:

moze wynajmie bieglego ktory stwierdzi ze wykonawca byl w stanie wykonac RB bo dysponuje taka sila robocza itp....

Budowlańcem nie jestem, ale postawic dwukondygnacyjny budynek w miesiąc łacznie z dachem i elewacją to nawet moja skromna osoba stwierdzi, że nie da się tego wykonać zgodnie ze sztuką budowlaną. Szczególnie w okresie jesiennym

23

Odp: Zerwanie umowy

a skad mielismy to wiedziec?:) to jaki daliscie termin smile kiedy sie zorientowaliscie ze nie zdazy smile hehe nie moge smile

a zreszta sa rozne technlogie:) zawsze mozecie to nakrecic smile taki instruktazyk smile

sorx ale mnie rozbawiles:)

24

Odp: Zerwanie umowy

lolilap napisał/a:

hehe a gdzie pisemnosc smile

A nie uczyli Cie w szkole, że jak coś napisane, to nieprawda? smile

25

Odp: Zerwanie umowy

lolilap napisał/a:

a skad mielismy to wiedziec?

Już Ci mówię:

czwureczka napisał/a:

Jest już dwa miesiące od umownego rozpoczęcia budowy a tu nic się nie dzieje!!!
...
Nadnmienie tylko że mniał rozliczyć sie z pierwszego etapu w trzy miesiące od podpisania umowy.
...
Były ponaglenia telefoniczne
...
Jest kilka wpisów w dzienniku pudowy dokonanych przez inpektora oraz inwestora wzywających do rozpoczęcia budowy.

Inspektor nadzoru działa w naszym imieniu i to on stwierdza w którym momencie wykonawca niema szans wyrobić się w terminie.