Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Tak sobie czytam różne ogłoszenie i opis sposobu dokonywania oceny spełniania warunku
Wiedza i doświadczenie..
Wielu Zamawiaczy albo go nie stawia albo stawia jak przed 20 lutym...
Może ktoś mi trochę łopatologicznie wskazać co można teraz zmodyfikować a co nie...
Jaką można mieć pewność, że Wyk. przedstawi mi "pełen obraz" rb wraz tymi nienależycie wykonanymi.
Jakiś pomysł na precyzowanie warunku ww. sprawie na teraźniejszy stan prawny?
Podłączam się do pytania kolegi.
Jaką można mieć pewność, że Wyk. przedstawi mi "pełen obraz" rb wraz tymi nienależycie wykonanymi.
Żadną pewność. Może należałoby poprosić o oświadczenie. Ewentualnie kiedy wyszłoby ze skłamał to wtedy ...Na szkoleniu usłyszałem, że w PN najlepiej tego nie ruszać...
Nasuwa się pytanie gdzie jest granica, ile można spaprać, a ile już nie można. Gdzie zamawiacz będzie się czepiał, a gdzie uzna że jestem wiarygodnym i można mi zlecić zadanie.
Tak naprawdę to uruchamia całą procedurę badania i oceny (dodatkowo).
Dodatkowo każdy z nas się uczy i nie ma tak, że nie popełniamy błędów (popełnialiśmy błędy). Nadzieja jest w tym, że wyciągamy wnioski i kolejne zadania realizujemy mając doświadczenie z poprzednich zadań 
Dokładnie... i jak tu podejść sposób obiektywny do tematy?
oraz proporcjonalny z zasadą równego traktowania?
Staram się rozebrać temat na części i coś głowa zaczyna mnie boleć, moze ta pogoda
Dodatkowo każdy z nas się uczy i nie ma tak, że nie popełniamy błędów (popełnialiśmy błędy). Nadzieja jest w tym, że wyciągamy wnioski i kolejne zadania realizujemy mając doświadczenie z poprzednich zadań
święte słowa !!!
nie, to nie pogoda, to PZP
A ja się zastanawiam czy Zamawiający będę respektować dokumenty "referencja " skoro jest zapis w rozporządzeniu o poświadczeniach.
Liczę na to że KIO utrzyma linie orzecznictwa i nie będzie ważna forma ale zawartość.
Ale wcześniej też nie było w rozporządzeniu wyraźnie mowy o "Referencjach", więc light (lajt? - nie wiem jak pisze młodzież) chyba :-)
A ja się zastanawiam czy Zamawiający będę respektować dokumenty "referencja " skoro jest zapis w rozporządzeniu o poświadczeniach.
.
Na to samo wychodzi, nie ma znaczenia że nazwa to referencja, a ona jest poświadczeniem, liczy się treść!
co do dokumentów j.w.
natomiast co do robót i doświadczenia nie możliwości weryfikacji wszystkich i w związku z tym z premedytacją wskazuję Wykonawcy na wpisanie minimalnych ilości niezbędnych do oceny być może narażając się przy kontroli na uchybienia ale wyjasnienia mam już zaplanowane
Jakie przykładowe zapisy stosujecie w ogłoszeniu o zamówieniu w pkt. "określenie robót budowlanych (dostaw, usług), których dotyczy obowiązek wskazania przez wykonawcę w wykazie lub złożenia poświadczeń, w tym informacja o robotach budowlanych niewykonanych lub wykonanych nienależycie" ???
W ogłoszeniach w BZP jest pod tym względem radosna twórczość, a multum zamawiaczy w ogóle tej części nie wypełnia, co moim zdaniem jest błędem.
... a multum zamawiaczy w ogóle tej części nie wypełnia, co moim zdaniem jest błędem.
sam UZP też jest w tej grupie. Tylko o czym to świadczy?
Jakie przykładowe zapisy stosujecie w ogłoszeniu o zamówieniu w pkt. "określenie robót budowlanych (dostaw, usług), których dotyczy obowiązek wskazania przez wykonawcę w wykazie lub złożenia poświadczeń, w tym informacja o robotach budowlanych niewykonanych lub wykonanych nienależycie" ???
W ogłoszeniach w BZP jest pod tym względem radosna twórczość, a multum zamawiaczy w ogóle tej części nie wypełnia, co moim zdaniem jest błędem.
A po co nam zamawiaczom ten kłopot .... i jak to potem weryfikować obiektywnie ??. Nie można.
Sprawa jest taka że nadal stawiamy warunki jak przed nowelizacją, dookreslić trzeba np. dwie roboty w zakresie X, jeżeli mamy życzenie badamy również pod kątem nierzetelnego wykonania lub niewykonania wówczas wykonawca składa pełny wykaz robót z okresu 5 lat.
Sprawa jest taka że nadal stawiamy warunki jak przed nowelizacją, dookreslić trzeba np. dwie roboty w zakresie X
I ja rozumiem, że tego dookreślenia dokonuje się właśnie w tym pkt. ogłoszenia, co w praktyce może się sprowadzac do powtórzenia tego, co jest w pkt. III.3.2) ?
Jak dookreślasz to wpisujesz w III 3.2, jak do tego badasz rzetelność to wypełniasz w pkt IV
"określenie robót budowlanych ............ niewykonanych lub wykonanych nienależycie, jak nie badasz rzetelności nie wypełniasz w pkt IV.
Jak dookreślasz to wpisujesz w III 3.2, jak do tego badasz rzetelność to wypełniasz w pkt IV
"określenie robót budowlanych ............ niewykonanych lub wykonanych nienależycie, jak nie badasz rzetelności nie wypełniasz w pkt IV.
No nie wiem... Ten pkt ogłoszenia jest chyba pochodną paragrafu 1 ust. 4 rozporządzenia w sprawie dokumentów i nie odnosi sie tylko do przypadków, w których badasz tzw. całokształt. W przepisie jest "...LUB żądać wskazania w wykazie informacji o robotach budowlanych, dostawach lub usługach niewykonanych lub wykonanych nienależycie..."
Natomiast we wzorze ogłoszenia jest "określenie robót.... W TYM informacja o robotach budowlanych niewykonanych lub wykonanych nienależycie", co chyba miesza zamawiaczom w głowach (w mojej na pewno )
Tak ale dalej masz , .................. w tym informacja o r. budowlanych niewykonanych lub wykonanych nienależycie, jak tego nie badasz to nie zaznaczasz.
Czy forumowicze podzielają zdanie Marcela?
Podsumowując czy chodzi o to że jeżeli nie badasz należytego wykonania prac to musisz zaznaczać w ogłoszeniu o zamówieniu w BZP pkt dotyczący:
"określenie r. budowlanych których dotyczy obowiązek wskazania przez wykonawcę w wykazie lub złożenia poświadczeń, w tym informacja o r.budowlanych niewykonanych lub wykonanych nienależycie." ? (tak dla zrozumienia się w temacie)
Czy forumowicze podzielają zdanie Marcela?
podzielam w 100%
Dzięki nina.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
