1 Temat przez

pitersid

Temat: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Witam,
Zaistniała następująca sytuacja. Zamawiający w SIWZ nie sprecyzował formy sporządzenia kosztorysu ofertowego. W SIWZ zamieścił jedynie informację o wymaganych załącznikach do oferty brzmiącą:
"wypełnione kosztorysy ofertowe stanowiące załącznik nr 2 do SIWZ"

Załącznikiem numer 2 było spakowane archiwum zawierające "Przedmiar" i "kosztorys ślepy" (a nie jak pisał w wymogach siwz 'kosztorys ofertowy').
Przedmiar jak to Przedmiar, sporządzony był metodą uproszczoną, a kosztorys ślepy metodą szczegółową. Dodatkowo Przedmiar i kosztorys ślepy różniły się od siebie, ponieważ Przedmiar opisywał ilości wykonanych robót bez krotności (a trzeba było wykonać np. dwa identyczne parkingi, budynki itp - Przedmiar zawierał obmiar tylko jednego parkingu, budynku). kosztorys ślepy opisywał podstawowy obmiar robót podobnie jak Przedmiar natomiast krotności (bez ich wyraźnego zaznaczenia dla pozycji) wykazane były dopiero w nakładach rzeczowych np.

Ułożenie kostki brukowej - ilość 300m2
Materiał - kostka brukowa - ilość 600m2
(analogicznie robocizna i sprzęt wykazane x2)

W SIWZ zamawiający nie wskazał na konieczność analizy Przedmiarów/kosztorysów ślepych z projektem (mimo, że projekt załączył). Co więcej w korespondencji z zamawiającym nie raz wykazywano różnice pomiędzy stanem projektowanym a Przedmiarami, niemniej zamawiający zabronił jakiejkolwiek modyfikacji Przedmiarów, nakazując wypełnić je w pierwotnie załączonej do przetargu formie, zaznaczając jednocześnie, że wszystkie uwagi wykonawcy zostaną uregulowane i uwzględnione w kosztorysie powykonawczym.

Czy w związku z powyższym oferent/wykonawca jest zobligowany do sporządzenia kosztorysu na podstawie Przedmiaru (kosztorys uproszczony) czy na podstawie kosztorysu ślepego (kosztorys szczegółowy)? Sprawa jest o tyle istotna, że te dwa dokumenty załączone przez zamawiającego nie są analogiczne względem siebie.

Co w sytuacji, gdy wykonawca sporządził kalkulację na podstawie Przedmiaru, czyli załączył kosztorys uproszczony, jego oferta w postępowaniu przetargowym okazała się najatrakcyjniejsza, została wybrana i finalnie została podpisana z nim umowa. Po podpisaniu umowy okazało się, że wykonawca wycenił tylko połowę przedmiotu zamówienia, ponieważ jego pełen zakres precyzował dopiero szczegółowy kosztorys ślepy w nakładach rzeczowych (a nie Przedmiar).

Sytuacja patowa?

2 Odpowiedź przez

eva

  • eva
  • eva
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Zamawiający wiedząc o takiej sytuacji winien na etapie składania ofert i wyjaśnień siwz zmodyfikować zapis SIWZ oraz załaczyć kosztorys ślepy (ten co zawiera wszystkie elementy wyceny robót). Na tej podstawie wykonawca sporządza kosztorys i wszystko wtedy jest ok.

Przy szacowaniu wartości zamówienia szacowałeś całą wartość zamówienia a nie część. Czy na etapie wyjaśnień SIWZ Wykonawcy nie zadawali pytań? Nie zorientowali się że coś z zakresem prac jest nie tak?

3 Odpowiedź przez

pitersid

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Zamawiający w korespondencji z wykonawcami nakazał przyjęcie krotności dla określonego zakresu - innymi słowy każda pozycja kosztorysu powinna zawierać krotność x2 (x3 x4 itp). W kosztorysie załączonym przez wykonawcę takiej krotności nie było. Czy zamawiający miał prawo założyć, że cena została skalkulowana wg. zasady zachowania krotności, mimo że nie wynikało to wprost z załączonych do oferty kosztorysów?

de facto wydaje mi się, że jeżeli poszczególne pozycje kosztorysowe nie zawierały krotności to taka oferta była niezgodna z siwz i należaloby ją odrzucić. Tutaj stało się inaczej, przed podpisaniem umowy nie wykryto tego błędu, a po podpisaniu umowy znalazł go dopiero wykonawca o czym powiadomił zamawiającego. Oferta po zastosowaniu krotności nie byłaby już najatrakcyjniejszą spośród złożonych w przetargu.

Dodam, że wykonawca gotów jest odstąpić od podpisanej umowy o ile możliwe okaże się to bez dodatkowych konsekwencji, bowiem umowa zastrzega, że strona z której winy rozwiązywana jest umowa wypłaca 5% kwoty wynagrodzenia ofertowego drugiej stronie sporu/umowy.

4 Odpowiedź przez

eva

  • eva
  • eva
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

pitersid napisał/a:

Zamawiający w korespondencji z wykonawcami nakazał przyjęcie krotności dla określonego zakresu - innymi słowy każda pozycja kosztorysu powinna zawierać krotność x2 (x3 x4 itp). W kosztorysie załączonym przez wykonawcę takiej krotności nie było. Czy zamawiający miał prawo założyć, że cena została skalkulowana wg. zasady zachowania krotności, mimo że nie wynikało to wprost z załączonych do oferty kosztorysów?.

Wykonawca wiedział na etapie składania ofert jak ma wyglądac kosztorys ofertowy tj. zamawiający nakazał przyjęcie krotności dla określonego zakresu i powinno to być uwzględnione w jego kosztorysie. Jeśli nie jestes pewien czy wykonawca przyjął odp. krotności zawsze możesz zwrócić się o złozenie pisemnych wyjaśnień. Jesli natomiast nie przyjęto krotności to zamawiający winien to poprawić jaką omyłkę - ale trzeba też zwrócić uwagę czy to będzie istotna zmiana czy np. zmieni się znacząco kwota, kolejność ofert itd.

5 Odpowiedź przez

eva

  • eva
  • eva
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

pitersid napisał/a:

de facto wydaje mi się, że jeżeli poszczególne pozycje kosztorysowe nie zawierały krotności to taka oferta była niezgodna z siwz i należaloby ją odrzucić. Tutaj stało się inaczej, przed podpisaniem umowy nie wykryto tego błędu, a po podpisaniu umowy znalazł go dopiero wykonawca o czym powiadomił zamawiającego. Oferta po zastosowaniu krotności nie byłaby już najatrakcyjniejszą spośród złożonych w przetargu.

Dodam, że wykonawca gotów jest odstąpić od podpisanej umowy o ile możliwe okaże się to bez dodatkowych konsekwencji, bowiem umowa zastrzega, że strona z której winy rozwiązywana jest umowa wypłaca 5% kwoty wynagrodzenia ofertowego drugiej stronie sporu/umowy.

w tej sytuacji bezpiecznie byłoby gdyby wykonawca który zauważył to niedopatrzenie złożył oficjalny wniosek / poinformować zamawiającego o niezgodnej z przepisami ustawy czynności podjętej przez niego lub zaniechania czynności (art. 181 PZP) Wtedy zamawiający rozpatruje wniosek i uznając rację wykonawcy zawiadamia o ponownej ocenie ofert.

6 Odpowiedź przez

pitersid

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Czy wykonawca jest zobligowany jakimiś przepisami do śledzenia na bieżąco korespondencji zamawiającego z ew. oferentami, czy jest to jedynie założenie, że powinien tego typu korespondencje śledzić?

Kwota za wykonanie zadania w przedmiotowym przypadku zmienia się znacząco, powodując, że na kilkanaście złożonych ofert, ta która obecnie została wybrana jako najaktrakcyjniejsza już taką nie jest a staje się ofertą drugą w kolejności.

Sytuacja dot. ponownej oceny ofert odpada, ponieważ minął już termin związania ofertami i została podpisana umowa z wyłonionym wykonawcą, którego opisuję.

7 Odpowiedź przez

eva

 (edytowany przez eva 2013-03-13 11:06:17)

  • eva
  • eva
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Odstąpienie od podpisanej umowy może nastąpić wyłączni w przypadkach opisanych w art. 146 ustawy PZP.

To podchodzi pod dyscyplinę finansów publicznych.

8 Odpowiedź przez

pitersid

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

pitersid napisał/a:

Czy wykonawca jest zobligowany jakimiś przepisami do śledzenia na bieżąco korespondencji zamawiającego z ew. oferentami, czy jest to jedynie założenie, że powinien tego typu korespondencje śledzić?

9 Odpowiedź przez

eva

  • eva
  • eva
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

pitersid napisał/a:
pitersid napisał/a:

Czy wykonawca jest zobligowany jakimiś przepisami do śledzenia na bieżąco korespondencji zamawiającego z ew. oferentami, czy jest to jedynie założenie, że powinien tego typu korespondencje śledzić?

O co chodzi? O wyjaśnienia SIWZ?

10 Odpowiedź przez

pitersid

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Na etapie trwającego postępowania przetargowego (w czasie od ogłoszenia przetargu do otwarcia ofert) - załóżmy 2 tygodnie - do zamawiającego wpływają pytania od ew. oferentów w sprawie realizacji przedmiotu zamówienia, niezgodności kosztorysu z projektem itp. Zamawiający każdorazowo odpowiada na tego typu pytania ogłaszając treść tej korespondencji na stronie BIP.  (w odpowiedzi może np. zasugerować korektę przedmiaru itp)

1) Czy każdy ew. oferent jest zobligowany przepisami prawa do zapoznawania się na bieżąco z treścią tych korespondencji czy jest to jedynie "założenie", że powinien tego typu korespondencje śledzić?

2) Co w sytuacji, kiedy zamawiający nie modyfikuje przedmiaru, nie modyfikuje SIWZ a w odpowiedzi na pytanie oferenta, nakazuje zmiane przedmiaru. Czy dla innych oferentów taka informacja zawarta w publikowanej w BIP korespondencji z oferentami jest obligująca dla wszystkich innych ew. oferentów?

11 Odpowiedź przez

pitersid

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

odświeżam, pytania nadal aktualne

12 Odpowiedź przez

eva

  • eva
  • eva
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

1) Wykonawca jest winien na bieżąco kontrolować postępowanie tj. odp. na pytania, wyjaśnienia siwz, modyfikacje SIWZ. Zamawiajacy w SIWZ przedstawia sposób odpowiadania na pytania, wyjaśnień siwz tj. że wszystkie odp. będzie zamieszczał na stronie internetowej. Jesli wykonawca zwróci się z prośbą o przesyłanie na bieżąco wyjaśnień, modyfikacji siwz itd. np. e-mail (informowanie). to wtedy zamawiający może je przesłać.

2) Wszyscy wykonawcy mają jednakowy dostęp do informacji (strony internetowej). wykonawca który nie uwzględnił zmian ma ofertę niezgodną z SIWZ. Ale uwaga w zależności co jest niezgodne i czy da sie to poprawić np. jako oczywistą omyłkę pisarską, rachunkową czy inną omyłkę.

13 Odpowiedź przez

izawin

  • izawin
  • Poziom VIII
  • Nieaktywny

Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne?

Ad. 1. Wykonawca zainteresowany postępowaniem sam powinien "czuć potrzebę" śledzenia, czy  Zamawiający udziela odpowiedzi na zadane pytania  (zgodnie z zasadami opisanymi w artykule 38 ustawy) - żadne przepisy nie obligują Wykonawcę do śledzenia co dzieje się z ogłoszonym postępowaniem, jednak w przypadku jakichkolwiek zmian "reguł gry"  może mieć później pretensje tylko do siebie.

Ad.2. W BIP nie publikuje się żadnej korespondencji między Zamawiającym a Wykonawcami. Proponuję lekturę art. 38 i 12 a ustawy.