Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Wykonawca do oferty dołączył informację, że należy do GK. Poniżej nie wypełnił listy podmiotów należących do tej samej GK.
Wzywam do uzupełnienia listy.
I teraz:
1. wykonawca odpowiada"pomyliłem się", nie należę do GK, dokonuje sprostowania ? mi to podpada pod 87.1.,
2. nie załączy listy - zostaje wykluczony,
3. załączy listę - jest ok
Spodziewam się sytuacji którą przedstawiłem w pkt 1. Jakie jest Wasze zdanie w temacie?
Może jednak ktoś, coś...
87.1 ?!
obstawiam 3
z wykluczeniem bym się nie spieszył - musi powstac domniemanie, a to będzie wyjątkowo rzadki przypadek
Tak mnie nurtuje jedno pytanie. Czy 87.1 można stosować do oświadczeń składanych na podstawie art 22 i 24
87.1 ?!
miałem na myśli negocjowanie. Oświadczenie może i nie jest treścią oferty, ale wiecie, raz tak, raz tak, to w końcu jak ? 
Wezwę do uzupełnienia listy i zobaczymy.
Dzięki.
oświadczenie jest jak najbardziej częścią oferty i wszelkie dokumenty które potwierdzają warunki udziału, wymagania Z. itp. W wyrokach jasno pisane, iż wszelkie dokumenty stanowią logiczną ciągłość i jeżeli coś wynika bezsprzecznie z innych załączonych dokumentów a np. nie z oferty - to należy uznać.
oświadczenie jest jak najbardziej częścią oferty i wszelkie dokumenty które potwierdzają warunki udziału, wymagania .
cbud, ale mowa jest o art. 87.1 a nie 26.4 więc nie możesz przyjmować, że dok. dołączane do oferty to oferta w rozumieniu art. 87.1, gdzie chodzi o ofertę sensu stricto (treść oferty).
To teraz pytanie, czy informacja z 26.2d jest oświadczeniem/dokumentem o którym mowa w 26.4.?
To teraz pytanie, czy informacja z 26.2d jest oświadczeniem/dokumentem o którym mowa w 26.4.?
Ja traktowałabym to jako dokument (lista podmiotów). W sytuacji gdy wykonawca nie nalezy do grupy to składa oświadczenie.
no, tak, ale "mój" wykonawca złożył oświadczenie że należy, a pod spodem nic nie napisał. Teraz, wzywam do uzupełnienia listy (skoro napisał że należy) a spodziewam się że dostanę, odp. że to pomyłka, że on nie należy... i co Ty na to Eva ?
To teraz pytanie, czy informacja z 26.2d jest oświadczeniem/dokumentem o którym mowa w 26.4.?
To akurat wynika wprost z art. 26.2d.zd. 2.
covec napisał/a:To teraz pytanie, czy informacja z 26.2d jest oświadczeniem/dokumentem o którym mowa w 26.4.?
To akurat wynika wprost z art. 26.2d.zd. 2.
to teraz wyobrażam sobie sytuacje taka jak moja i pytanie "czy na pewno należy Pan do GK?" .
Jak mi nie złoży listy, to przez jego pomyłkę muszę Wykonawcę wykluczyć. Już widzę zadowolenie na twarzy wykonawcy
Covec, uważasz, że sam fakt niezłożenia listy wystarczy do wykluczenia (?)
Z tresci art. 24.2.5 wynika natomiast, że wykluczenie takie jest dopuszczalne wyłacznie gdy spełnione są łącznie dwa następujące warunki:
1) złożono dwie/ dwa lub więcej ofert/ wniosków przez podmioty należące do jednej grupy kapitałowej
2) złożenie to prowadzi do zachwiania uczciwej konkurencji pomiędzy wykonawcami w postępowaniu o udzielenie zamówienia.
Samo niezłożenie listy kapitałowej albo informacji o braku przynależności do grupy nie jest wystarczającą podstawą do wykluczenia (sic!).
W/g mnie należy wezwać do uzupełnienia dokumentu zawierającego błąd - złożonej listy przynależności do GK, tj. dokumentu w którym na nowo określi swoją przynależność do GK lub jej zaprzeczy
Problem w tym że Twoje oświadczenie zawiera 3 elementy:
oświadczenie o przynależności (czy takiego oświadczenia można żądać na podstawie ustawy)
lista podmiotów
oświadczenie - informacja o tym że nie należy do GK
Pytanie czy można żądać 3 elementów oświadczenia czy tylko listy lub zaprzeczenia.
W/g mnie tak oświadczenie jak i lista to jeden element który w przypadku stwierdzonego błędu (przedstawiony sposób wypełnienia oświadczenia wskazuje że jest on wewnętrznie sprzeczny) należy naprawić w trybie art 26.3
Nawiasem mówiąc tez mam 3 elementy w jednym piśmie - 2 oświadczenia + lista, i tak bym naprawił ten błąd.
Covec, uważasz, że sam fakt niezłożenia listy wystarczy do wykluczenia (?)
Z tresci art. 24.2.5 wynika natomiast, że wykluczenie takie jest dopuszczalne wyłacznie gdy spełnione są łącznie dwa następujące warunki:
1) złożono dwie/ dwa lub więcej ofert/ wniosków przez podmioty należące do jednej grupy kapitałowej
2) złożenie to prowadzi do zachwiania uczciwej konkurencji pomiędzy wykonawcami w postępowaniu o udzielenie zamówienia.Samo niezłożenie listy kapitałowej albo informacji o braku przynależności do grupy nie jest wystarczającą podstawą do wykluczenia (sic!).
Hm...to jak rozumieć 24b.3.? wyjaśnień mógł nie złożyć jak już wiemy że należy do GK i inni z grupy są też w tym postępowaniu, a listy może nie złożyć niezależnie, i nie ważne że jest np sam w postępowaniu...choć może to głupie, ale ja w tym przepisie wyjątków nie widzę.
W/g mnie należy wezwać do uzupełnienia dokumentu zawierającego błąd - złożonej listy przynależności do GK, tj. dokumentu w którym na nowo określi swoją przynależność do GK lub jej zaprzeczy
Problem w tym że Twoje oświadczenie zawiera 3 elementy:
oświadczenie o przynależności (czy takiego oświadczenia można żądać na podstawie ustawy)
lista podmiotów
oświadczenie - informacja o tym że nie należy do GK
Pytanie czy można żądać 3 elementów oświadczenia czy tylko listy lub zaprzeczenia.
W/g mnie tak oświadczenie jak i lista to jeden element który w przypadku stwierdzonego błędu (przedstawiony sposób wypełnienia oświadczenia wskazuje że jest on wewnętrznie sprzeczny) należy naprawić w trybie art 26.3
Nawiasem mówiąc tez mam 3 elementy w jednym piśmie - 2 oświadczenia + lista, i tak bym naprawił ten błąd.
Jedyny ratunek jaki ja widzę, to wezwać do uzupełnienia informacji (należę/ nie należę) w sytuacji kiedy wykonawca wpisał NALEŻĘ ale lista jest pusta...
Faktycznie art. 24b.3 potwierdza, że lista musi być niezależnie od liczby wykonawców. Redukując sprawę do absurdu - zawsze jak nie ma listy, to wykluczamy 
Masz rację covec, mój błąd.
Z tresci art. 24.2.5 wynika natomiast, że wykluczenie takie jest dopuszczalne wyłacznie gdy spełnione są łącznie dwa następujące warunki:
1) złożono dwie/ dwa lub więcej ofert/ wniosków przez podmioty należące do jednej grupy kapitałowej
2) złożenie to prowadzi do zachwiania uczciwej konkurencji pomiędzy wykonawcami w postępowaniu o udzielenie zamówienia.Samo niezłożenie listy kapitałowej albo informacji o braku przynależności do grupy nie jest wystarczającą podstawą do wykluczenia (sic!).
No raczej nie jest tak jak piszesz Radas. Jeżeli w postępowaniu złożą oferty dwa podmioty należące do tej samej grupy kapitałowej to wzywasz do wyjaśnień czy łączące ich stosunki w ramach grupy nie prowadzą do zachwiania uczciwej konkurencji. Jeżeli z odpowiedzi wywnioskujesz, że kręcą lub jeżeli nie wykażą braku takiej zależności jednoznacznie wykluczasz obu. Niezależnie od wszystkiego każdy składa oświadczenie i listę. Brak listy (jeżeli należy do GK) w ofercie lub po wezwaniu do uzupełnienia = wykluczenie i tu chyba nie ma co roztrząsać.
Zastanawia mnie, co może być błędem o którym mowa w art. 26.3, w stosunku do informacji o której mowa w art. 26.2d?
Wykonawca do oferty dołączył informację, że należy do GK. Poniżej nie wypełnił listy podmiotów należących do tej samej GK.
Wzywam do uzupełnienia listy.
I teraz:
1. wykonawca odpowiada"pomyliłem się", nie należę do GK, dokonuje sprostowania ? mi to podpada pod 87.1.,
2. nie załączy listy - zostaje wykluczony,
3. załączy listę - jest okSpodziewam się sytuacji którą przedstawiłem w pkt 1. Jakie jest Wasze zdanie w temacie?
No i się nie pomyliłem...wykonawca w odpowiedzi twierdzi, że się pomylił....
Co teraz? Czy poprzednia informacja zawierała błąd o którym mowa w 26.3? Wezwałem do uzupełniania listy, a dostałem informację...
Strony 1
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
