1

Temat: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Przygotowuje dokumenty do oferty. Im dłużej Czytam SIWZ tym znajduję coraz więcej nieprawidłowości. Brak wzmianki i załącznika o wymaganym oświadczeniu o przynależności do grupy kapitałowej - inwestor telefonicznie powiedział, że sama mam się domyśleć i napisać takie oświadczenie, żądają kopii uprawnień kierownika budowy - tez bezprawnie, ale twierdzą że co to za problem dołąCzyć je do oferty skoro dysponujemy tymi osoabmi, brak wzmianki o poleganiu na wiedzy i doświadczeniu innego podmiotu - twierdzą że nie chcą aby polegać na innych tylko na swoich pracownikach. Faktem jest że zastrzegli sobie że nie życzą sobie podwykonawców, ale to nie to samo. Ręce mi opadają....
   Link do SIWZ:  http://www.bip.krakow.pl/zalaczniki/dokumenty/n/103400/karta

2

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Oświadczenie o przynależności do grupy kapitałowej wynika z przepisów Pzp i nie musi być wymienione w SIWZ, jest obowiązkiem wykonawcy wynikającym z przepisów Pzp. Tak KIO w wyroku z dnia 16 kwietnia 2013 r. sygn. akt KIO 762/13:
"Pomiędzy stronami bezsporne było to, że do przedmiotowego postępowania o udzielenie zamówienia publicznego zastosowanie ma ustawa w brzmieniu nadanym ustawą z dnia 12 października 2012r. o zmianie ustawy - Prawo zamówień publicznych oraz ustawy o koncesji na roboty budowlane lub usługi (Dz. U. z 2012r. poz. 1271) oraz rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 19 lutego 2013 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. z 2013r. poz. 231). Poza sporem było także to, że zamawiający nie zawarł w treści siwz żądania składania przez wykonawców listy podmiotów należących do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 2 pkt 5 ustawy, albo informacji o tym, że wykonawca nie należy do grupy kapitałowej. Sporna natomiast była ocena prawna skutków jakie wywołuje fakt nie zamieszczenia w treści siwz takiego żądania. W ocenie odwołującego taki brak w treści siwz uprawniał go do potraktowania wezwania zamawiającego z dnia 18 marca 2013r. jako żądania ponad treść siwz, które nie stanowi warunku przesądzającego do dopuszczeniu lub wykluczeniu wykonawcy z postępowania. Odmienne stanowisko prezentował zamawiający uznając, że składanie listy podmiotów należących do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 2 pkt 5 ustawy, albo informacji o tym, że wykonawca nie należy do grupy kapitałowej jest ustawowym obowiązkiem wykonawcy i powstaje z mocy prawa niezależnie do tego czy zamawiający sformułował takie wymaganie w treści siwz czy też nie.
Izba podzieliła w tym zakresie stanowisko zamawiającego, uznając, że złożenie oświadczenia w przedmiocie przynależności do grupy kapitałowej jest obowiązkiem wykonawcy wynikającym z mocy ustawy to jest wprost z art. 26 ust. 2d ustawy, zgodnie z którym wykonawca, wraz z wnioskiem lub ofertą, składa listę podmiotów należących do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 2 pkt 5, albo informację o tym, że nie należy do grupy kapitałowej. Wbrew stanowisku odwołującego prezentowanym na rozprawie w rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów z dnia 19 lutego 2013 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. z 2013r. poz. 231) brak jest dodatkowej wykonawczej dyspozycji ustawodawcy w zakresie takiego oświadczenia. W szczególności oświadczenie to nie należy do katalogu dokumentów, jakich zamawiający może żądać od wykonawcy na mocy rozporządzenia. Oświadczenie o przynależności do grupy kapitałowej nie zostało wymienione w § 3 ust. 1-4 powołanego rozporządzenia. Nie jest także prawdą, że ustawodawca pozostał możliwość żądania takiego dokumentu uznaniu zamawiającego. Należy bowiem zwrócić uwagę na treść art. 26 ustawy. Zgodnie z art. 26 ust. 1 i 2 ustawy zamawiający ma obowiązek w postępowaniach tzw. unijnych żądać od wykonawcy dokumentów potwierdzających spełnianie warunków udziału w postępowaniu i może sformułować takie żądanie w postępowaniach krajowych. W ust. 2a art. 26 ustawodawca wskazał, co za pomocą żądanych dokumentów ma wykazywać wykonawca i są to spełnianie warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1, i brak podstaw do wykluczenia z powodu niespełniania warunków, o których mowa w art. 24 ust. 1. W przepisie art. 26 ust. 2a ustawy brak jest wskazania, że wykonawca ma wykazywać na żądanie zamawiającego brak podstaw wykluczenia z art. 24 ust. 2 ustawy. Łącznikiem bowiem pomiędzy art. 26 ust. 1 i 2, a ust. 2a art. 26 ustawy jest bowiem wyraźne wskazanie żądania zamawiającego (?Zamawiający żąda" - art. 26 ust. 1 ustawy, ?zamawiający może żądać" - art. 26 ust. 2 ustawy i ?Wykonawca na żądanie zamawiającego"- art. 26 ust. 2a ustawy). Natomiast art. 26 ust. 2d ustawy, który statuuje obowiązek składania oświadczenia o przynależności do grupy kapitałowej nie uzależnia obowiązku złożenia takiego oświadczenia od zachowania zamawiającego, jak już bowiem powoływała Izba ?Wykonawca, wraz z wnioskiem lub ofertą, składa listę podmiotów należących do tej samej grupy kapitałowej, o której mowa w art. 24 ust. 2 pkt 5, albo informację o tym, że nie należy do grupy kapitałowej.". Tym samym obowiązek złożenia takiego oświadczenia powstaje z mocy samego prawa i nie jest zależy od woli zamawiającego. W ocenie Izby jest to logiczna konsekwencja przyjętego przez ustawodawcę schematu postępowania z przesłanką wykluczenia opisaną w art. 24 ust. 2 pkt 5 ustawy. Sam bowiem fakt przynależenia do grupy kapitałowej nie eliminuje ex legę wykonawcy z postępowania, a jedynie rodzi po stronie zamawiającego obowiązek wszczęcia procedury z art. 24 b ustawy tj. postępowania wyjaśniającego charakter powiązań w ramach grupy kapitałowej i ich wpływu na zachowanie uczciwej konkurencji w postępowaniu. Bez oświadczenia o przynależności do grupy kapitałowej złożonego wraz z ofertą czy wnioskiem o dopuszczenie do udziału, zamawiający musiałby bowiem najpierw ustalić czy wykonawca przynależy do grupy kapitałowej, a dopiero w konsekwencji pozytywnego ustalenia tego faktu wszczynać postępowanie wyjaśniające. Nałożenie zatem przez ustawodawcę obowiązku ustawowego składania oświadczeń o przynależności do grupy kapitałowej niezależnego od wyartykułowania przez zamawiającego stosownego postulatu w tym zakresie w siwz niewątpliwie przyczynia się do realizacji idei szybkości postępowania o udzielenie zamówienia publicznego. Izba dostrzega wprawdzie, że przyjęte rozwiązanie prawne może budzić wątpliwości w zestawieniu z zasadą transparentności postępowania i może jedynie wskazywać jako dobrą praktykę dla zamawiający zamieszczanie w treści siwz informacji o istnieniu obowiązku składania oświadczeń o przynależności do grupy kapitałowej, w szczególności przy wszczynaniu pierwszych postępowań w oparciu o znowelizowane przepisy ustawy. Jednak zarzutu z braku żądania oświadczenia o przynależności do grupy kapitałowej  w  treści   siwz  w  ocenie   Izby   na   gruncie  obowiązującego   prawa   czynić
zamawiającemu nie można. Zamawiający prawidłowo zastosował zatem art. 26 ust. 3 ustawy wzywając odwołującego do uzupełnienia przedmiotowego oświadczenia".

3

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Tylko takimi zapisami, lub ich brakiem zamawiający sam sobie strzela w kolano, więcej problemów niżeli pożytku, wezwania do uzupełnień itp.

4

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Ok, dziękuję. 1:0 dla zamawiającego. A dwie pozostałe kwestie? W zasadzie jedna, bo uprawnień nie ma prawa żądać, a jednak  telefonicznie te żądania zostały potwierdzone.

5

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Dokładnie. Nie prościej zamieścić stosowny zapis w SIWZ?

6

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

magda19831 napisał/a:

Link do SIWZ:  http://www.bip.krakow.pl/zalaczniki/dokumenty/n/103400/karta

Pod tym linkiem znajduje się zadanie: "Znajdź przynajmniej pięć naruszeń Pzp" lub instrukcja "Jak napisać SIWZ z poważnymi błędami". wink

7

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Możesz mi podpowiedzieć jakie to jeszcze błedy ?  Najgorsze jest to, że zamawiający jest przekonany o tym, że to on ma rację. Powiedziałam przez telefon że nie mają prawa żądać uprawnień kierownika budowy a on na to że on chce i już.....

8

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

magda19831 napisał/a:

Możesz mi podpowiedzieć jakie to jeszcze błedy ?  Najgorsze jest to, że zamawiający jest przekonany o tym, że to on ma rację. Powiedziałam przez telefon że nie mają prawa żądać uprawnień kierownika budowy a on na to że on chce i już.....

I pójdziesz w zaparte ? - a Ci szkodzi dołączyć ....

9

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Szkodzi to, że nie mam pod ręką aktualnego wpisu do Izby dla jednego z kierowników (w sensie wiem że ma aktualny, ale się urlopuje i może nie wrócić przed terminem wyznaczonym przez zamawiającego do uzupełniania dokumentów - tak sobie gdybam na przyszłość) . Złości mnie to że wymaga sie czegoś więcej niz ustawa przewiduje. A miało był łatwiej, milej i przyjemniej....ech...

10 (edytowany przez covec 2013-06-14 09:02:25)

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Masz dwa wyjścia; dołączyć wymagane bezprawnie dok. i może wygrać albo nie dołączyć,  złożyć ofertę i odłożyć na wpis do KIO.
Właściwe to już teraz możesz się odwołać  z 180.2.2. pzp

11

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Główne błędne zapisy (błędy grube!!!):
1. Pod pojęciem najważniejszych robót należy rozumieć roboty  budowlane polegające na remoncie obiektu budowlanego jednostki budżetowej
2. Dysponują osobami zdolnymi do wykonania zamówienia co oznacza, że wykonawca musi mieć do dyspozycji odpowiednio wykwalifikowany personel w tym do pełnienia funkcji kierownika budowy z uprawnieniami budowlanymi do kierowania robotami w specjalności konstrukcje budowlane, instalacje sanitarne, instalacje elektryczne oraz aktualny wpis do właściwej izby samorządu zawodowego,
3. posiadają ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej o wartości ubezpieczenia nie mniejszej niż cena brutto złożonej oferty.
4. Zamawiający żąda by Wykonawca zrealizował zamówienie bez udziału podwykonawców.
5. kierownik budowy posiadał aktualne uprawnienia budowlane do kierowania i nadzorowania robót budowlanych i należał do okręgowej izby samorządu zawodowego w oparciu o art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 15 grudnia 2000 r. o samorządach zawodowych architektów, inżynierów oraz urbanistów (Dz. U z 2001 r. Nr 5 poz. 42 z późn. zm.). Do wykazu należy dołączyć kopie odpowiednich uprawnień i zaświadczeń potwierdzających przynależność do OISZ.
6. wykonawca winien załączyć do oferty polisę lub inny dokument potwierdzający, że wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej, na kwotę ubezpieczenia nie mniejsza niż cena brutto złożonej oferty.
7. aktualny odpis z właściwego rejestru, jeżeli odrębne przepisy wymagają wpisu do rejestru, wystawionego nie wcześniej niż 6 miesięcy przed upływem terminu składania ofert, a w stosunku do osób fizycznych oświadczenie w zakresie art. 24 ust. 1 pkt 2 ustawy,
8. Przy wyborze oferty, zamawiający będzie kierował się następującymi kryteriami w skali 100 punktowej: Cena - 80%; Doświadczenie - 20 %.

To tylko GRUBE a nawet BARDZO GRUBE błędy dyskwalifikujące postępowanie, nie wspominając, że ŚOP-y na starej ustawie (protesty). Uśmiałem się niesamowicie. big_smile

12

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Nie dołącze tych uprawnień. Złoże ofertę i poczekam co się będzie działo.

13

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Darek W. napisał/a:

I pójdziesz w zaparte? - a Ci szkodzi dołączyć ....

A dlaczego? Skoro Zamawiający nie ma prawa wymagać to dlaczego się mam na to zgodzić. Widać, że jesteś Zamawiaczem wink

14

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

magda19831 napisał/a:

(...)poczekam co się będzie działo.

Najlepszym rozwiązaniem dla tego Zamawiającego będzie zmiana całej SIWZ - dla Jego dobra wink

15

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

termin składania oferty - 18.06.2013 więc mam jeszcze czas. Może napisać pismo i wskazać te błędy w SIWZ?

16

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Faktycznie, masakra.

17

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

magda19831 napisał/a:

termin składania oferty - 18.06.2013 więc mam jeszcze czas. Może napisać pismo i wskazać te błędy w SIWZ?

Tak sobie myślę, czy podobnych błędów nie ma w OPZ.

18 (edytowany przez bipi 2013-06-14 09:30:58)

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

...jeszcze ciekawe co się dzieje we wzorze umowy lub jej istotnych postanowieniach...
PS. Umowa nie jest taka masakryczna wink

19

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

bipi napisał/a:
Darek W. napisał/a:

I pójdziesz w zaparte? - a Ci szkodzi dołączyć ....

A dlaczego? Skoro Zamawiający nie ma prawa wymagać to dlaczego się mam na to zgodzić. Widać, że jesteś Zamawiaczem wink

A ty Wykonawcą - smile. Ale się pastwicie ... smile Oj bo znajdę wiele przykładów ze strony wykonawców ... smile

20

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Ha - i tu się mylisz - Zamawiacz, który był Wykonawcą - zmieniłem podejście diametralnie wink

21

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

bipi napisał/a:

Ha - i tu się mylisz - Zamawiacz, który był Wykonawcą - zmieniłem podejście diametralnie wink

Czyli nie masz dylematów już - tak jak w tym dowcipie

DYLEMAT:

Przyjaciel pyta przyjaciela:
- Czym właściwie jest dylemat?
- Wyobraź sobie, że leżysz w łóżku z piękną, nagą kobietą po jednej stronie i gejem po drugiej.
I  dylemat  to...........
...do kogo się odwrócisz tyłem?

smile

22

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Jest dokładnie odwrotnie big_smile

23

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

MIRAS napisał/a:
magda19831 napisał/a:

Link do SIWZ:  http://www.bip.krakow.pl/zalaczniki/dokumenty/n/103400/karta

Pod tym linkiem znajduje się zadanie: "Znajdź przynajmniej pięć naruszeń Pzp" lub instrukcja "Jak napisać SIWZ z poważnymi błędami". wink

Miras spoko przykład smile

24

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Ciąg dalszy nastąpił.... Złożyliśmy ofertę. Cenowo byliśmy na pierwszym miejscu i na 6 złożonych ofert 5 odrzucono !!!! Bo np. nie dołączyli zaświadczenia z ZUS i US, wpisu do KRS....W SIWZ żądali aby zadanie wykonywać bez udziału podwykonawców. Nasza firma jest spółdzielnią rzemieślniczą i zrzeszamy rzemieślników który to zgodnie ze statutem dostają od nas zlecenia i na ich podstawie wykonują prace, natomiast Zamawiający uznał że ci rzemieślnicy sa naszymi podwykonawcami. Ponadto wmawiają nam że nie dołączyliśmy załącznika - wykaz osób. Co najlepsze, to wszystkich 4-ech wykonawców wzywali do złożenia wyjaśnień, a nas na podstawie art. 26 ust. 3 PZP postanowili nie wzywać....

25 (edytowany przez magda19831 2013-07-01 06:59:59)

Odp: Czy zapisy w SIWZ są zgodne z prawem?

Nie odnośnie tego przetargu, ale nie zakładam nowego wątku - Firma (spółdzielnia rzemieślnicza), gdzie skład zarządu jest trzyosobowy, jednak ofertę ma prawo podpisywać dwóch członków w dowolnej konfiguracji. W naszym przypadku złożyliśmy ofertę, podpisaną przed dwóch członków i ich informacje z KRK dołączyliśmy do ofertyy, trzeci członek nie podpisywał oferty więc jego informacji nie dołączyliśmy. Zamawiający wzywa nas do złożenie informacji dla trzeciego członka - czy prawidłowo nas wzywają? W odpisie z KRS pisze, że oświadczenie woli w zakresie praw i obowiązków majątkowych składają w imieniu spółdzielni dwaj członkowie zarządu lub jeden członek zarządu i pełnomocnik.