1

Temat: Uzupełnione referencje bez podpisu

Wykonawca nie dołaczył do oferty referencji na wykonanie usług. Wezwałam do uzupełnienia i w odpowiedzi dostałam referencje, ale bez podpisu i bez za zgodność z oryginałem. Rozumiem, że wykluczam na podstawie art. 24 ust.2 pkt 4 pzp?

2

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Tak

3

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Wykluczyć wink

4

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Dzięki smile

5

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

A teraz coś innego: wezwałam wykonawce do uzupełnienia owiadczenia dotyczącego przynalezności do grupy kapitałowej. Otwarcie ofert bylo 13.09.2013 r. , Wykonawca dostarcza  brakujace oświadczenie z datą 19.09.2013 r. Tez wykluczyć?

6

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

To dobrze że z datą po TSO to raczej logiczne tylko czy potwierdza stan przed TSO? smile

7

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

26.2d odsyła do 26.3 -wykazać warunek udziału w postępowaniu najpóźniej na dzień. Logiczne jest wpisanie daty odpowiedniej do uzupełnienia, ale gdzie jest wzmianka o spełnieniu owego warunku najpóźniej na dzień? Wg mnie, powinno to wynikać  jednoznacznie z treści oświadczenia (którego wzór opracował zamawiający).

8

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

W wezwaniu do uzupełnienia brakujacego dokumentu wpisałam taką formułkę: "Zamawiający uprzejmie informuje, że zgodnie z art. 26 ust. 3 ustawy złożone na wezwanie Zamawiającego oświadczenia i dokumenty powinny potwierdzać spełnianie przez Wykonawcę warunków udziału w postępowaniu określonych przez Zamawiającego, nie później niż w dniu, w którym upłynął termin składania ofert, czyli nie później niż w dniu 13.09.2013 r."

9

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

też mam ten sam problem,

czyli w sumie nie wiadomo jak powinno być,

oświadczenie o grupie kapitałowej składa w wyniku wezw do uzpełnienia, i data po TSO

to jak rozwiązać problem, że powinien spełniać najpóźniej na dzień TSO.

ja mamtak w oświadczeniu :

przystępując do postępowania XX oświadczam, że nie należymy do gr kap. ....

i w/g mnie jest ok ?

10

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Jeżeli z treści nic nie wynika jest to dużyyyy kłopot, sam zawsze się nad tym głowię sad

11

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Treśś oświadczenia brzmi nastepująco: "Składając ofertę w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego prowadzonego w trybie przetargu nieograniczonego na... oświadczam, że..." hmmm nie wiem co mam zrobić sad

12

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

...że na dzień składania ofert w postępowaniu.... nie należałem do GK. (ale ofertę złożyłem w porozumieniu z ... smile ) Bezsilność mnie ogrania kiedy myślę o tym.

13

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Też mam zgryz z GK. Wykonawca (Sp. z o. o.) złożył wprawdzie info, że nie należy, jednak w KRS ma jak byk, że jedynym wspólnikiem jest... inna sp. z o. o. I co teraz? Iformacje nioeprawdziwe? Wezwanie do wyjasnień, uzupełnienia?

14

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

No tak, jest trochę tych sytuacji kiedy trzeba tak naprawdę wybierać mniejsze zło.

Jakość regulacji odnośnie GK jest zatrważająca. DNO.

15

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

może we wzorze inf. o grupie kapitałowej wpisywać bezpośrednie, że: oświadczam, że  na dzień składania ofert, tj. xx.yy.2013, nie należymy do GK. wtedy jak złoży na wezwanie, to mimo ze że będzie podpisane  z datą późniejsza, to będzie ok.

tylko, że jak złoży ofertę, kilka dni przed terminem, to oświadcza jakby na zapas, że nie będzie należał do dnia składania ofert do GK.

16

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Wracając jeszcze do uzupełnionych referencji bez podpisu i bez za zgodność z oryginałem- wykluczyc na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 4 , ale też i nie odrzucic jako że oferta nie jest zgodna z SIWZ? zaczyna mi się wszytsko mieszać im bardziej się w to wgłebiam hmm

17

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Jak wykluczasz to odrzucenie z art. 89 sobie daruj.
Oferta i tak odrzucona;)

18

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

w sumie racja smile

19 (edytowany przez Marta 2013-09-24 11:14:22)

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

bipi napisał/a:

Też mam zgryz z GK. Wykonawca (Sp. z o. o.) złożył wprawdzie info, że nie należy, jednak w KRS ma jak byk, że jedynym wspólnikiem jest... inna sp. z o. o. I co teraz? Informacje nieprawdziwe? Wezwanie do wyjaśnień, uzupełnienia?

a ja mam odwrotnie - w KRS brak wpisów, a wykonawca (sp. akcyjna)  wymienia na liście podmiotów  3 podmioty z którymi należy do tej samej GK

20

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

A jak jest spółką dominującą to ma w KRS-ie wpisywać wszystkie aktywa?

Mam oferty ze spółek, które są w grupach kapitałowych mających setki spółek.

Rekord to jakieś 649, lista ma być w KRS?

21

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

w krs jest taka pozycja jak sprawozdania grupy kapitałowej, na tej podstawie porownuje, ale czy jest obowiazek zeby to bylo w krs czy nie to nie mam pojęcia

22

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Szukam wyroków KIO na potwierdzenie tego, że w przypadkuu zupełnionych  referencji, ale bez podpisu i bez za zgodność z oryginałem, wykluczam wykonawcę na podstawie art. 24 ust.2 pkt 4 pzp i niestety nic nie moge znaleźć hmm może ktoś miał podobny problem i mi pomoże wskazać dobre uzusadnienie dla wykluczenia?

23

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Też zwykle mam ten problem i wydaje misie, że wykluczenie to trochę za ostro. Z tego co czytałam to sytuacja taka dotyczy jedynie braku podpisu na ofercie, jako oświadczeniu woli. Co co reszty to chyba należy domniemywać, że wykonawca chciał się podpisać, ale mu nie wyszło :-).

24

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Kasandra napisał/a:

Też zwykle mam ten problem i wydaje misie, że wykluczenie to trochę za ostro. Z tego co czytałam to sytuacja taka dotyczy jedynie braku podpisu na ofercie, jako oświadczeniu woli. Co co reszty to chyba należy domniemywać, że wykonawca chciał się podpisać, ale mu nie wyszło :-).

Wykluczyć, wykluczyć - wcale nie za ostro - w sam raz!

25

Odp: Uzupełnione referencje bez podpisu

Spod grubego palca:
KIO 369/12: (...)Tak więc uzupełniane dokumenty Odwołujący powinien był złożyć w wyznaczonym terminie w formie oryginału bądź kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem zgodnie z rozporządzeniem w sprawie dokumentów oraz treścią SIWZ. Zgodnie z art. 26 ust. 3 ustawy Pzp termin, w którym należy złożyć żądane dokumenty, określa Zamawiający w wezwaniu do ich uzupełnienia. Tak więc Odwołujący powinien doręczyć Zamawiającemu żądane dokumenty w formie oryginału bądź kopii potwierdzonej za zgodność z oryginałem do dnia 13 lutego 2012 r. Tymczasem oryginał wpłynął do Zamawiającego dopiero w dniu 16 lutego 2012 r., a więc z uchybieniem terminu. Dlatego też Izba uznała, iż zarzuty odwołania nie potwierdziły się.(...)

KIO 344/12: (...)W ocenie Izby wymagania określone w wezwaniu Zamawiającego, w zakresie co do formy składania dokumentów były zgodne z § 6 ust. 1 rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 roku w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. 2009 r. Nr 226, poz. 1817). W ocenie Izby Zamawiający nie ma kompetencji, aby dopuścić uzupełnianie dokumentów w innej formie niż określona w w/w rozporządzeniu.(...)

i dosyć świeży
KIO 323/13, 325/13: (...)Wykonawca złożył wymagany dokument w terminie wyznaczonym drogą faksową, a następnie (ta sama data nadania). Należy stwierdzić, że zgodnie z przepisami rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 30 grudnia 2009 r. w prawie rodzajów dokumentów /?/ (§ 6 ust. 1) dokumenty składane zamawiającemu przez wykonawcę powinny mieć formę oryginału lub kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez wykonawcę. Niespornie przepis stanowi tym samym o formie pisemne. Taką też formę winny posiadać dokumenty składane w trybie art. 26 ust. 3 ustawy pzp. Okoliczności tej nie przeczy treść art. 27 ust. 1 i 2 ustawy pzp. W rozpatrywanej sprawie zamawiający jednoznacznie wskazał, że oczekuje w wyznaczonym terminie przedstawienia dokumentu pisemnego. Dokument taki nie wpłynął w tym terminie do zamawiającego, co oznacza, że prowadzący postępowanie miał podstawy stwierdzić, że wykonawca nie potwierdził spełnienia warunków udziału w postępowaniu tak z punktu widzenia merytorycznego, jak i formalnego.(...)