1

Temat: kosztorys ofertowy

przetarg nieorganiczny, przedmiot plac zabaw
Załącznikiem do SIWZ był kosztorys ofertowy, wypełniony kosztorys  należało załączyć do oferty.
Wykonawcy  oczywiście kosztorysy złożyli. Problem w tym iż  różnią się od tego, który przy SIWZ zamieścił Zamawiający.
Różnice:
1. wykonawca wycenił wykonanie trawników dywanowych z siewem na gruncie- w kosztorysie Zamawiajacego brak takiego punktu
2. nawierzchnia bezpieczna ..... amortyzująca upadek dziecka z wysokości 1,5m - u zamawiającego  1,9m
3. usunięcie ziemi urodzajnej ....za pomocą spycharki- u zamawiającego ręcznie
4.  ustawienie obrzeży betonowych  na 55,8 m- u zamawiającego 54,8 m

nasze wątpliwości:
z pkt. 2 i 3 poprosić o wyjaśnienia, czy takie rzeczy w kosztorysie mogą być traktowane jako omyłki?
pkt 1 i 4 chyba kwalifikują do odrzucenia oferty.

Proszę o podpowiedź

2

Odp: kosztorys ofertowy

Jaki rodzaj wynagrodzenia, kosztorysowe?

3 (edytowany przez Olll 2013-10-09 11:14:40)

Odp: kosztorys ofertowy

wg mnie raczej powinna zostać odrzucona na podstawie art. 89 ust 1 pkt 2 Pzp- treść oferty nie odpowiada treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia, tj. wykonawca zastosował inną podstawę do wyliczenia ceny i w związku z tym podstawy wyceny są nieporównywalne.
A tak o ile wynagrodzenie jest oczywiście kosztorysowe.

4

Odp: kosztorys ofertowy

W projekcie umowy mam tak:
wynagrodzenie ryczałtowe.
wynagrodzenie obejmuje wszystkie koszty związane z realizacją robót objętych dokumentacją projektową w tym ryzyko wykonawcy z oszacowania wszelkich kosztów związanych z realizacją przedmiotu zamówienia, a także oddziaływania innych czynników mających lub mogących  mieć wpływ na  koszty.
Niedoszacowanie, pominięcie  oraz brak  rozpoznania rozpoznania zakresu przedmiotu umowy  nie może być podstawą do żądania zmiany wynagrodzenia ryczałtowego.

5

Odp: kosztorys ofertowy

http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4014

6

Odp: kosztorys ofertowy

Warto wyjaśnić, a następnie ewentualnie poprawić w trybie art. 87.2.3

7

Odp: kosztorys ofertowy

Moim zdaniem punkt 2 przesądza o niezgodności z SIWZ.

8

Odp: kosztorys ofertowy

Jak bipi.

9

Odp: kosztorys ofertowy

Cóż za kunktatorska opinia smile Chcecie odrzucić bez wzywania?

10

Odp: kosztorys ofertowy

Czasami bywa tak że bez wezwania.

11

Odp: kosztorys ofertowy

Marcel napisał/a:

Czasami bywa tak że bez wezwania.

To prawda czasami ... czy mam przez to rozumieć, że Twoim zdaniem również w takim przypadku jak ten?

12 (edytowany przez nina 2013-10-09 19:54:13)

Odp: kosztorys ofertowy

Ja jednak jestem za Radasem. Nie zapominajcie, że jeszcze pewnie jest projekt a kosztorys ofertowy to pewnie ma charakter poglądowy w takim wypadku  nie ma większego znaczenia dla oświadczenia woli Wykonawcy. Wykonawca i tak ma stosować się do projektu.  No chyba, że ma charakter dokumentu rozliczeniowego (w co wątpię)  ale i tak można poprawić. Ja osobiście jeśli zachodzi pierwsza przesłanka to bym nic z tym nie robiła. A na pewno nie należy odrzucać oferty bo coś się nie podoba.

13

Odp: kosztorys ofertowy

W tym wypadku tak sądzę.

14

Odp: kosztorys ofertowy

O ile mi wiadomo przy wynagrodzeniu ryczałtowym Zamawiający nie ma prawa żądać  od wykonawców kosztorysu ofertowego, w związku z powyższym nie ma podstaw do odrzucenia oferty, a tym samym poprawienia omyłek w kosztorysie.

15

Odp: kosztorys ofertowy

anka napisał/a:

O ile mi wiadomo przy wynagrodzeniu ryczałtowym Zamawiający nie ma prawa żądać  od wykonawców kosztorysu ofertowego

Czy aby na pewno?

16

Odp: kosztorys ofertowy

kosztorys ofertowy nie wchodzi w zakres dokumentów określonych w art. 25 ust. 1 ustawy, a w szczególności nie jest dokumentem wymienionym w rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów z dnia 19 maja 2006 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawców, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane.
Podaj e-maila, a prześle artykuł z gazety prawnej dotyczący ww. problemu

17

Odp: kosztorys ofertowy

To wiadomo że nie ma go w rozporządzeniu, dlatego też nie podlega uzupełnieniu, jednak jeżeli zamawiający wpisze że pełni on funkcję pomocniczą do wyceny oferty i zażąda z ofertą jego brak nie będzie stanowił/nie powinien stanowić przesłanki do odrzucenia oferty, ja natomiast nigdy kosztorysów nie żądam, jak już to od wybranego przed podpisaniem umowy wink

18

Odp: kosztorys ofertowy

Tak jak Marcel wink

19

Odp: kosztorys ofertowy

ja też przy wynagrodzeniu ryczałtowym żądam kosztorysu ofertowego przed podpisaniem umowy, bo po co żądać do oferty jak nie ma żadnych konsekwencji z tego tytułu. Wracając do zapytania pierwotnego agi- w jej przypadku nie odrzucałabym oferty, ani nie poprawiała omyłek znajdujących się  w załączonym  kosztorysie

20

Odp: kosztorys ofertowy

Teraz zauważyłem, że Aga27 pyta o przetarg nieorganiczny, nie wiem czy odpowiedź pozostaje aktualna wink

21

Odp: kosztorys ofertowy

Ja tam podtrzymuję swoją wypowiedź, aczkolwiek skłaniam się nieśmiale do stanowiska radasa, żeby jednak poprosic o wyjasnienia (ale nie jestem jeszcze do końca przekonany). Faktem jest, że przy wynagrodzeniu ryczałtowym Zamawiający, co do zasady, nie ma prawa wymagać do oferty kosztorysu ofertowego i jeśli nawet są błędy np. w obliczeniach, to nie ma prawa za to odrzucić. Z kolei przyjęte jest, że nawet jeśli jakiś dokument nie był wymagany albo jest jedynie dokumentem poglądowym, to Zamawiający ma prawo korzystać z informacji w nim zawartych - dlatego też jestem za odrzuceniem oferty zgodnie z 89.1.2 ale skłaniam się do wcześniejszego wezwania do złożenia wyjaśnień. Sytuacja komfortowa nie jest, bo co zrobić, jeśli w wyjaśnieniach Wykonawca napisze, że np. wysokość bezpieczna to 1,5 m? Czy jest to zmiana treści oferty?

22 (edytowany przez jarosław 2013-10-16 08:14:50)

Odp: kosztorys ofertowy

Kosztorys ofertowy nie jest treścią oferty, stanowi element ustalenia ceny oferty. Wg mnie jeżeli są błędy w opisie kosztorysu nie stanowią one o niezgodności treści oferty z opisem przedmiotu zamówienia. Przypominam że mamy tu wynagrodzenie ryczałtowe

23

Odp: kosztorys ofertowy

Niby nie jest, ale zauważ, że poniekąd wskazuje nam na zgodność oferowanych dostaw/usług/rb z wymaganiami zawartymi w SIWZ. Moim zdaniem nie stanowi na pewno elementu ustalenia ceny i dlatego przy błędach w kosztorysie nie można odrzucić oferty z 89.1.6

24

Odp: kosztorys ofertowy

W Monitorze Zamówień Publicznych (lipiec/sierpień 2013 r. ) polemika w sprawie odrzucenia oferty za brak kosztorysu ofertowego przy wynagrodzeniu ryczałtowym.
Jeżeli ktoś byłby zainteresowany, to dajcie znać...!

25

Odp: kosztorys ofertowy

Ja jestem zainteresowany.