1 Temat przez

ArekS

  • ArekS
  • Poziom IX
  • Nieaktywny

Temat: Podmiot trzeci w likwidacji

Wykonawca w celu spełniania warunku udziału w postępowaniu w zakresie wiedzy i doświadczenia przedkłada zobowiązanie innego Podmiotu, który takie doświadczenie posiada.
W związku z tym, iż ten Podmiot nie będzie bezpośrednio uczestniczył w realizacji zamówienia (nie będzie brał udziału w realizacji części zamówienia) nie dołączono do oferty dokumentów dotyczących tego Podmiotu m.in. KRSu i nie możemy go zweryfikować na podstawie dokumentów. Nieoficjalnie wiemy że Podmiot udostępniający wiedzę i doświadczenie jest w likwidacji (upadłości).
Czy pomimo powyższego wykonawca spełnia warunek udziału w postępowaniu w zakresie wiedzy i doświadczenia? W ofercie wszystko jest tak jak powinno.

2 Odpowiedź przez

Marcel

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Jak jest jak powinno to jest jak być powinno smile

3 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Wykonawca powołując się na zasoby podmiotu 3 musi udowodnić możliwość skorzystania z zasobów podmiotu. Masz do dyspozycji par 1.6.2 rozporządzenia z całym arsenałem do wykorzystania.
Co za problem w sprawdzeniu danych w KRS lub CEIDG i wezwania na tej podstawie wykonawcy do wyjaśnień.

4 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

jarosław napisał/a:

Co za problem w sprawdzeniu danych w KRS lub CEIDG i wezwania na tej podstawie wykonawcy do wyjaśnień.

Ok, problemu nie ma w wezwaniu. Podmiot trzeci udostępnia wiedzę i doświadczenie, ale nie jest podwykonawcą. Pytanie dlaczego ustawodawca wprowadził zapis że dok. można wymagać od podwykonawcy, który będzie realizował zadanie w części. Potencjał wiedza i doświadczenie jest b. ważny, ale widocznie nie na tyle żeby podmiot udostępniający można był wykluczyć w sytuacji kiedy nie spełnia wymogów art. 24.
Pytanie jaką podstawę prawną poda Arek chcąc wykluczyć wykonawcę?

5 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Zgodnie z art 26.2b wykonawca musi udowodnić że będzie dysponował doświadczeniem. To wykonawca mysi się tłumaczyć a nie zamawiający. Skoro podmiotu nie będzie bo juz jest likwidowane to jak przekaże wiedzę i doświadczenie? Tu nie chodzi o podstawę do wykluczenia podmiotu 3 tylko o prawdopodobieństwo wykorzystania jego wiedzy.

6 Odpowiedź przez

psz

  • psz
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Likwidacja może trwać długi okres, to nie musi być kwestia miesięcy, a wiedza i doświadczenie pozostaje. Wykonawca udowodnił - przedstawił wymagane przez zamawiającego dokumenty. Zamawiający nie ma narzędzi do uniknięcia takiej sytuacji.

7 Odpowiedź przez

covec

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Jarosław wykluczyć za niespełnienie warunku można wykonawcę. A do tego w przedmiotowym stanie nie ma.

8 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Dlatego rolą złożonych wyjaśnień jest przekonanie zamawiającego że doświadczenie zostanie udzielone/ przekazane. Jeżeli wyjaśnienia tego nie potwierdzą to warunek nie zostanie spełniony - wezwanie 26.3. Błędem byłoby mając takie informacje nie robić nic

9 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Przeczytajcie dokładnie czego może zażądać zamawiający na podstawie par 1.6.2. Tam jest parę ciekawych  pozycji i w tym zakresie zamawiający może szaleć

10 Odpowiedź przez

covec

 (edytowany przez covec 2013-11-29 10:45:22)

  • covec
  • Poziom X
  • Nieaktywny

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Jarosław zgadzam się Tobą, że wykonawca musi udowodnić zamawiającemu, że będzie dysponował potencjałem w okresie realizacji. Nie zgodzę się natomiast w zakresie wykluczenia wykonawcy z powodu stanu w jakim znajduje się podmiot trzeci który udostępnia potencjał. Jak napisał psz likwidacja może trwać nawet lata. Podmiot nadal istnieje, może doradzać i brać kasę za to. Jak wynika z postu 1 podmiot trzeci zapewnia, że będzie wspierał wykonawcę.
Pytanie jak długo wykonawca będzie potrzebował pomocy pod. trzeciego; na cały okres realizacji, a może tylko początek.

11 Odpowiedź przez

jarosław

Odp: Podmiot trzeci w likwidacji

Ja nie twierdzę że stan likwidacji podmiotu 3 stanowi przesłankę do wykluczenia wykonawcy. Na pewno stanowi podstawę do wdrożenia procedury wyjaśnienia np zażądania określenia zakresu i okresu udziału podmiotu w wykonywaniu zamowienia, sposobu wykorzystania jego zasobów itd. Ma to pozwolić na ocenę "czy wykonawca będzie dysponował zasobami innych podmiotów w stopniu niezbednym dla należytego wykonania zamówienia oraz oceny czy stosunek łączący wykonawcę z tymi podmiotami gwarantuje rzeczywisty dostęp do ich zasobów" (cyt par 1 .6 rozporządzenia)