Ja rozumiem to tak, że art. 22 ust. 1 i 24 ust. 1 mówią o warunkach, które wpisuję w ZP-17. A opisuję sposób oceny spełniania tylko warunków z art. 22 ust. 1 i też nie wszystkich, w zalezności od zlożoności zamówienia, co nie znaczy, że nieopisane warunki "nie istnieją".
126 2010-05-05 12:47:16
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
127 2010-05-05 12:39:13
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
MIRAS, a co powiesz na opinie prawne UZP:
"(...)Przez ?warunki udziału w postępowaniu? należy zatem rozumieć warunki określone przez ustawodawcę w art. 22 ust. 1 oraz art. 24 ust. 1 uPzp odnoszące się do właściwości podmiotowej wykonawcy, których spełnienie jest wymagane od każdego wykonawcy przystępującego do postępowania o udzielenie zamówienia publicznego pod rygorem wykluczenia. (...)"
oraz
"(...) Opis oceny spełniania warunków nie jest konieczny w stosunku do wszystkich warunków. Warunki określone w art. 24 ust. 1 są na tyle jednoznaczne, iż nie wymagają one dalszego opisu przez zamawiającego. Stąd też, w stosunku do tych warunków, zamawiający poprzestaje jedynie na ewentualnym żądaniu stosownego oświadczenia oraz dokumentów potwierdzających brak podstaw do wykluczenia wykonawcy z postępowania."?
128 2010-05-05 10:00:42
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
;-) Sprytne, dziękuję.
MIRAS, normalnie "jesteś lekiem na całe zło";-))))))
P.S. Chociaż zastanawiam się czy nasze działanie nie jest trochę nad wyrost, wszak to nie powinien być problem zamawiającego że w ogłoszeniu o zamówieniu, "znikają" "warunki", jeśli nie zamieści się opisu i że nie ma miejsca na warunek dot. art. 24 ust. 1 ......
129 2010-05-05 09:43:53
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Twoja propozycja rozwiąze problem dot. warunków z art. 22 ust. 1. Nadal jednak pozostaje problem z warunkiem "Brak podstaw do wykluczenia z powodu niespełniania warunków, o których mowa w art. 24 ust. 1 ustawy Pzp" z ZP-17;-)))))))
130 2010-05-05 09:33:51
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
MIRAS napisał/a:
No to proponuję w ogłoszeniu tam gdzie nie opisujesz warunku wpisywać:
"Nie dotyczy ? w zakresie warunku udziału w postępowaniu, o którym mowa w pkt. III.3.1 ogłoszenia w celu ubiegania się o udzielenie zamówienia nie jest wymagane spełnianie przez wykonawców żadnych szczególnych wymogów."W ten spoób warunek w ogłoszeniu zostanie, ale będzie brak opisu.
ale czy powyższy zapis jest konieczny? Rozporządzenie w spr. wzorów ogłoszeń pozwala przecież na pominięcie opisu "Zamawiający dokonuje opisu sposobu dokonywania oceny spełniania warunków w zakresie dla niego niezbędnym; opis nie musi dotyczyć każdego z warunków" .....
131 2010-05-05 09:20:55
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Dziękuję;-)
Tylko, że w ogłoszeniu o zamówieniu opisuję tylko wybrane warunki np.
1.Wiedza i doświadczenie:
"Wykonawca winien wykazać się doświadczeniem w wykonaniu w okresie ostatnich 5 lat przed upływem terminu składania ofert, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy ? w tym okresie, co najmniej dwóch robót budowlanych:
- jednej roboty budowlanej polegającej na ........................"
oraz
"Zamawiający dokona oceny spełniania ww. warunku udziału w postępowaniu na podstawie załączonych do oferty dokumentów lub oświadczeń zgodnie z formułą: wykonawca wykazał/nie wykazał spełniania warunku udziału w postępowaniu".
132 2010-05-05 07:04:12
Odp: Druk Zp 17 (42 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Mam pytanie, czy w ZP-17 wpisujecie wszystkie warunki wynikające z art. 22 i art.24 czy tylko te "opisane" w ogłoszeniu o zamówieniu? Jeśli np. warunku dot. potencjału technicznego nie opisuje w ogłoszeniu o zamówieniu to czy muszę go ujać w ZP-17?
Nie wiem czy robię dobrze, bo w ZP-17 ujmuje wszystkie warunki, te nie opisane też, bo z oświadczenia z art.22 wynika, ze wykonawca spełnia warunek dot. potencjalu technicznego....
Czy w ZP-17 wystarczy podać:
1. Warunek dot. posiadania uprawnień do wykonywania określonej działalności lub czynności, jeżeli przepisy prawa nakładają obowiązek ich posiadania.
2. Warunek dot. posiadania wiedzy i doświadczenia.
3. Warunek dot. dysponowania odpowiednim potencjałem technicznym.
4. Warunek dot. dysponowania osobami zdolnymi do wykonania zamówienia.
5. Warunek dot. sytuacji ekonomicznej i finansowej.
6. Brak podstaw do wykluczenia z powodu niespełniania warunków, o których mowa w art. 24 ust. 1 ustawy Pzp?
I opis "wykonawca wykazał/nie wykazał spełniania warunku udziału w postępowaniu"?
133 2010-05-04 14:45:53
Odp: szacowanie wartości zamówienia a kwotą na sfinansowanie zamówienia (3 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Dziękuję Panowie;-)
134 2010-05-04 11:59:43
Temat: szacowanie wartości zamówienia a kwotą na sfinansowanie zamówienia (3 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Witam, czy mogę ogłosic przetarg na RB jeśli kwota, którą dysponuje zamawiający jest niższa o ok. 10 tys. od wartości szacunkowej zamówienia?
Liczymy na to , że najkorzystniejsza oferta "zmieści się" w kwocie, którą zamierzamy przeznaczyć na sfinansowanie zamówienia.
135 2010-04-24 19:00:08
Odp: ZNWU w trybie WR (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Dziękuję-)
136 2010-04-22 19:15:50
Odp: ZNWU w trybie WR (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Negocjuję warunki umowy, tak?
Ale mogę żądać przedstawienia w formularzu oferty ceny,która będzie m.in. przedmiotem negocjacji?
137 2010-04-22 17:40:24
Temat: ZNWU w trybie WR (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Czy w trybie WR mogę żądać od wykonawcy wniesienia zabezpieczenia należytego wykonania umowy?
W tym trybie (WR) nie zamieszczamy zawiadomienia o wyborze najkorzystniejszej oferty na stronie www.? Chcę się upewnić bo to mój debiut, jeśli chodzi o tryb ZzWR;-)
138 2010-04-16 12:28:38
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
MIRAS napisał/a:
Marcia28 napisał/a:Wraz z zaproszeniem do negocjacji wykonawca otrzymuje m.in. przedmiar robót, formularz oferty i projekt umowy. MIRAS, nie kpij proszę tylko pomóż bo to moj debiut jeśli chodzi o WR;-)
Formularz oferty sobie podaruj, zamiast projektu - daj mu istotne postanowienia umowy (takie które wg Ciebie są sztywne - nie podlegaja negocjacji) . Daj mu resztę i negocjuj pozostałe warunki umowy (w tym np. cenę), po czym podpisujecie umowę. Jezeli juz chcesz oferte
to po negocjacjach. Oferta bedzie potwierdzeniem tego co wynegocjowałaś.
Ale na czymś trzeba bazować, bazą do negocjacji może być przecież oferta wykonawcy z propozycją ceny, czy projekt umowy, z zapisami której wykonawca może się zgodzic badź nie. Nie widzę w tym nic złego...
139 2010-04-16 12:02:11
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
MIRAS napisał/a:
Marcia28 napisał/a:Nie wygłupiam się - formularz oferty jest pomocniczy m.in. do wskazania zakresu zamówienia, jaki będzie wykonywany przez podwykonawców.
... ale jak, wykonawca składa ofertę przed negocjacjami, czy po???
Przed negocjacjami. Wraz z zaproszeniem do negocjacji wykonawca otrzymuje m.in. przedmiar robót, formularz oferty i projekt umowy.
MIRAS, nie kpij proszę tylko pomóż bo to moj debiut jeśli chodzi o WR;-)
140 2010-04-16 11:07:29
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Nie wygłupiam się - formularz oferty jest pomocniczy m.in. do wskazania zakresu zamówienia, jaki będzie wykonywany przez podwykonawców.
A poza tym co wpisujesz w ogłoszeniu o udzieleniu zamówienia w poz. "liczba złożonych ofert"?Poza tym przedstawiona cena w ofercie, stanowić będzie podstawę do negocjacji.
141 2010-04-16 10:44:14
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
A jeśli żądam od wykonawcy złożenia oferty to jest błąd?
142 2010-04-16 09:52:47
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
MIRAS napisał/a:
Dla mnie odpowiedź jest jasna: umowa w trybie ZzWR może być zawarta nawet w dniu w którym negocjacje się zakonczyły.
Dziękuję;-)
143 2010-04-16 07:07:47
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
karolk napisał/a:
przepisy ustawy Pzp, w tym zakresie nie do końca są precyzyjne.
z tym się zgadzam;-)
144 2010-04-16 06:12:11
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Karolk, NADAL NIE MAMY ROZWIĄZANIA SPRAWY.
145 2010-04-16 05:29:23
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ogłoszenia o zamówieniu nie zamieszczam w BZP w przypadku WR! Nie ma takiej opcji bo w poz. "tryb zamówiania" nie ma zamówienia z wolnej ręki.
146 2010-04-16 05:25:48
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ponowię więc pytanie: jeśli nie zamieszczę w BZP ogłoszenia o zamiarze zawarcia umowy (bo nie muszę) to kiedy mogę zawrzeć umowę, żeby nie naruszyć przepisów ustawy?
147 2010-04-15 19:42:17
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
karolk napisał/a:
Czyli jest możliwe zastosowanie konsekwencji, o której mowa w art. 168 pkt 3 ustawy Pzp
Ale ja nie naruszam przepisów ustawy.
148 2010-04-15 19:21:30
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Nie zgadzam się. Ogłoszenie o zamiarze zawarcia umowy nie jest obligatoryjne, więc go nie zamieszczam. Zaś żeby wykonawca mógł wnieść odwołanie na wybór trybu WR musi się o tym dowiedzieć, w moim przypadku, z ogłoszenia o udzieleniu zamówienia. W ogłoszeniu tym podaję datę zawarcia umowy czyli najpierw umowa, potem ogłoszenie z uzasadnieniem wyboru trybu. Gdzie tu naruszenie przepisów Pzp?
149 2010-04-15 19:03:48
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
karolk napisał/a:
Oczywiście, że zamawiający może wcześniej podpisać umowę, ale musi się wtedy liczyć z konsekwencjami przewidzianymi w ustawie Pzp - art. 192
Wcześniej tzn? Mogę założyć taki wariant. Przeprowadzam negocjacje, na drugi dzień podpisuję umowę i zamieszczam ogłoszenie o udzieleniu zamówienia i liczę że nic złego się nie wydarzy (odwołanie)?
150 2010-04-15 18:44:42
Odp: Wolna ręka podpisanie umowy (44 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ale w ogłoszenie o udzieleniu zamówienia podaję przecież datę podpisania umowy.
