tutaj rozprawa traci sens bo zamówienie w dacie realizacji i tak nie będzie mogło być wykonane,

no tak, racja, jakieś zaćmienie miałem

Art. 189. 1. Izba rozpoznaje odwołanie w terminie 15 dni od dnia jego doręczenia Prezesowi Izby

nie ma szans na wyrok 28, nie wiem czy rozprawa do tego dnia będzie

wyboru najkorzystniejszej

Zastanawiam się jak to się skończy, bo jest postępowanie odwoławcze a rozprawa pewnie będzie wyznaczona po terminie realizacji zamówienia. Jest po terminie składania ofert, a termin realizacji zamówienia nie może ulec zmianie.

Zamawiający określił termin wykonania datą, np 28 grudnia 2016. Wiadomo że nie jest to najszczesliwszy sposób określenia terminu realizacji zamówienia. No ale taki jest. Znacie jakieś podstawy unieważnienia przetargu z powodu braku możliwości wykonania tego zamówienia ze względu nna zbyt krótki czas na wykonanie lub w ogóle zawarcie umowy po terminie realizacji. Coś kiedyś czytałem o świadczeniu niemożliwym. Może tu być przesłanką wada w postępowaniu?

cbud napisał/a:

wartość planowanych zamówień! Jeśli planujesz całe jedno zamówienie zrobić w 2017 na 5mln, ale realizujesz przez nastepne lata to wpisujesz 5mln bo takie zrobisz w 2017. Jeśli rozbijasz na kilka zamówień to wpisujesz te, które zrobisz w 2017

o z tym się zgadzam w zupełności

widzę tu jakieś konstatacje co do których mam wątpliwości

pewnie słusznie i bezpieczniej Jo

Jeżeli określisz warunki udziału w postępowaniu to żądasz złożenia przed zawarciem umowy oświadczenia o spełnieniu tych warunków lub jak to określisz w zaproszeniu, dokumenty które mają te warunki potwierdzić. Jak sobie chcesz. Ten dokument dot. uprawnień wydaje się stosowny. Warunki mogą być zupełnie złagodzone w stosunku do wcześniejszego przetargu  byleby przedmiot był ten sam.


komentarz Granecki 2016:


9.  Brak albo odrzucenie ofert lub wniosków w postępowaniach konkurencyjnych. Przepis art. 67 ust. 1 pkt 4 PrZamPubl został zmieniony ostatnią nowelizacją ustawy z 22.6.2016 r. Obecnie czwarta przesłanka uzależnia udzielenie zamówienia w trybie z wolnej ręki od następujących okoliczności:

1) uprzednio prowadzone było przynajmniej jedno postępowanie (a nie tak jak dotychczas, przynajmniej dwa);
2) postępowanie było prowadzone w trybie podstawowym (a nie tak jak dotychczas, przynajmniej jedno z nich);
3)w prowadzonym uprzednio postępowaniu nie wpłynął żaden wniosek o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, nie zostały złożone żadne oferty lub wszystkie oferty zostały odrzucone na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 2 PrZamPubl, ze względu na ich niezgodność z opisem przedmiotu zamówienia lub wszyscy wykonawcy zostali wykluczeni z postępowania;
4)pierwotne warunki zamówienia nie zostały w istotny sposób zmienione.


Tym samym, nowelizacja zliberalizowała dotychczasowe warunki, zmniejszając liczbę dotychczasowych postępowań do jednego. Wystarczy zatem, aby w jednym postępowaniu ziściły się okoliczności, o których mowa w omawianym przepisie, aby następne zamówienie przeprowadzić w trybie "z wolnej ręki". Przy czym, jednocześnie ustawodawca rozszerzył katalog sytuacji uzasadniających przeprowadzenie nowego postępowania o przypadek wykluczenia wszystkich wykonawców z postępowania. Wskazana zmiana jest logiczna i koresponduje z treścią przepisów PrZamPubl. Dotychczasowy przepis nie był uzasadniony, bezcelowe było ograniczenie prawa do prowadzenia postępowania w trybie "z wolnej ręki" w sytuacji, gdy żaden z potencjalnych wykonawców na rynku nie był w stanie potwierdzić spełnienia warunków określonych przez zamawiającego.

Okoliczności te muszą być spełnione łącznie. Jeżeli chodzi o "pierwotne warunki zamówienia" przesłankę tę należy czytać w zgodzie z art. 12a PrZamPubl, który traktuje o zmianie istotnej ? dotyczy ona w szczególności określenia przedmiotu, wielkości lub zakresu zamówienia, kryteriów oceny ofert, warunków udziału w postępowaniu lub sposobu oceny ich spełniania, jednakże w konsekwencji użycia przez ustawodawcę terminu "zamówienie" (zdefiniowanego w art. 2 pkt 13 PrZamPubl) "pierwotne warunki zamówienia" należy odnieść tylko do tych postanowień, które mają być przedmiotem umowy o zamówienie publiczne. Do postanowień takich nie należą zatem warunki podmiotowe udziału w postępowaniu. Również art. 31 dyrektywy klasycznej wymienia przypadki uzasadniające zastosowanie procedury negocjacyjnej bez publikacji ogłoszenia o zamówieniu w pkt 1 lit. a, gdzie odwołuje się do pierwotnych (początkowych) warunków kontraktu ? umowy. Przenosząc na grunt prawa polskiego zasadę wyrażoną w art. 31 dyrektywy klasycznej, należy uznać za "pierwotne warunki zamówienia" przede wszystkim wymagania dotyczące przedmiotu zamówienia i sposobu jego realizacji. Konsekwencją przyjęcia takiej interpretacji jest wskazanie na możliwość dokonania przez zamawiającego stosującego zamówienie z wolnej ręki na podstawie art. 67 ust. 1 pkt 4 PrZamPubl modyfikacji warunków podmiotowych w stosunku do poprzednich postępowań, np. przez łagodzenie pierwotnie ustalonych warunków udziału w postępowaniu. Niedopuszczalna jest jednak zmiana przedmiotu zamówienia ani jego istotnych cech, która będzie miała wpływ na kształt zamówienia (również przez podzielenie części zamówienia). Zakaz zmian ma zapobiegać sytuacji, w której zamawiający w postępowaniach prowadzonych w trybach konkurencyjnych postawi trudne lub niemożliwe do spełnienia warunki realizacji zamówienia, aby zniechęcić potencjalnych wykonawców do ubiegania się o te zamówienia, a potem udzieli danego zamówienia w trybie niekonkurencyjnym, na zmienionych już warunkach (por. uchw. KIO z 2.2.2010 r., KIO/KD 6/10).

Jak się wczytamy w art. 13a to wynika że:

1. plan ma dotyczyć planowanych do wszczęcia postępowań o udzielnie zamówień, należy też podać orientacyjną wartość zamówienia czyli tego planowanego postepowania.

Jaka będzie więc wartość (orentacyjna) planowanego do wszczęcia postępowania?  500 tys czy 5 mln?

1,387

(14 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

To nie idiotyzm. Badanie ofert w pierwszym etapie to niezbędny minimalizm, trzeba to przyznać.

Ależ nie. Uwzględniałeś to zamówienie wcześniej więc ciągle działasz w procedurze właściwej jak do sumy tych 5 zamówień. Z czego miałaby wynikać jego odrębność teraz.

1,389

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Odpowiedź na pierwsze pytanie: ocenę ofert pod względem Rnc należy przeprowadzić przed dokonaniem oceny punktowej. To powinno być oczywiste bo jaką wartość miałby ranking utworzony w oparciu o ceny wcześniej nie sprawdzone. W odwróconej badamy wszystkie oferty pod względem okoliczności odrzucenia z art 89.1, jest tam też mowa o rażąco niskiej cenie. Dopiero spośród tych nie podlegających odrzuceniu dokonuje się oceny punktowej.

To że usługi ubezpieczeniowe nie ma nic do rzeczy.

Obie części w trybie pzp wg procedury właściwej jak do sumy wartości obu części. Dla pierwszej części tryb z WR, dla drugiej przetarg nieograniczony.

art. 27 jest uchylony, ale póki co obowiązuje to:

Art. 18. W postępowaniach o udzielenie zamówienia publicznego wszczętych i niezakończonych przed dniem 18 października 2018 r., a w przypadku postępowań prowadzonych przez centralnego zamawiającego, przed dniem 18 kwietnia 2017 r.:
1) komunikacja między zamawiającym a wykonawcami odbywa się zgodnie z wyborem zamawiającego za pośrednictwem operatora pocztowego w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. ? Prawo pocztowe (Dz. U. z 2012 r. poz. 1529 oraz z 2015 r. poz. 1830), osobiście, za pośrednictwem posłańca, faksu lub przy użyciu środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. z 2013 r. poz. 1422, z 2015 r. poz. 1844 oraz z 2016 r. poz. 147 i 615);
2) jeżeli zamawiający lub wykonawca przekazują oświadczenia, wnioski, zawiadomienia oraz informacje za pośrednictwem faksu lub przy użyciu środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną, każda ze stron na żądanie drugiej strony niezwłocznie potwierdza fakt ich otrzymania;

Rozważamy bo Ty w poście nr 9 wprowadzasz jakiś zamęt.

znalazłem coś - wyrok KIO 1468/12 w sprawie skuteczności przesłania faksu:

Co do dyspozycji art. 27 ust. 2 ustawy Pzp, która została także przywołana w treści postanowień SIWZ w niniejszym postępowaniu to Izba wskazuje, że przepis ten nie zawiera bezwzględnego obowiązku żądania potwierdzenia w każdym przypadku prawidłowości przesłania faksu. Takim wiarygodnym i niepodważonym w żaden sposób przez Odwołującego dowodem potwierdzającym tę okoliczność ? jak wskazano powyżej ? jest w tym przypadku raport z transmisji faksu. Odwołujący w tym zakresie nie obalił tego dowodu nawet nie próbując go w jakikolwiek sposób podważać, twierdząc tak naprawdę jedynie, że
Zamawiający nie miał prawa skierowania do niego w skuteczny sposób korespondencji na wskazany faks, co nie znalazło uznania Izby.

Czy to, że zostało wysłane również pocztą miało wpływ na fakt, że wykonawca mógł powziąć informację w chwili nadania faxu?  Nie. Należy przyjąć, że termin liczymy od pierwszego momentu w którym wykonawca mógł powziąć wiadomość. 

No chyba, że znajdziemy teraz wyroki mówiące, że skuteczne wysłanie faksem to takie w którym zamawiający uzyskał potwierdzenie otrzymania od wykonawcy faksu w dniu nadania.  Co prawda przepis tego wymaga przy tej formie kontaktowania się.

Jarosław i co, chyba nie przywrócisz mu tego terminu. To uzasadnienie, że mu fax nie działał to jest niewystarczające. Z tego co wiem to zawsze się przyjmowało że jak faks został nadany i ma się z tego potwierdzenie to należy przyjmować że wykonawca powziął wiadomość. Najlepsze są maile do porozumiewania.

mickeymouse napisał/a:

Chciałam podpiąć się pod wątek - czy jeżeli Zamawiający wymaga aby kierownik budowy/robót posiadał owe lata doświadczenia, to czy wykonawca w celu wykazania tego doświadczenia musi przedkładać dokładny wykaz tego doświadczenia (życiorys, wykazy inwestycji itp.) czy wystarczy forma oświadczenia typu: "doświadczenie zawodowe w pełnieniu funkcji kierownika robót/budowy w danej branży powiedzmy 5/10 lat"..? Jak do tego podchodzicie jako Zamawiacze?

tylko wykaz z Rozporządzenia par. 2.4.10

a co Rozporządzenie o tym

1,397

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jak nic zamawiający posiada dokumenty i oświadczenia, a o tym mowa w art. 26.6

6. Wykonawca nie jest obowiązany do złożenia oświadczeń lub dokumentów potwierdzających okoliczności, o których mowa w art. 25 ust. 1 pkt 1 i 3, jeżeli zamawiający posiada oświadczenia lub dokumenty dotyczące tego wykonawcy lub może je uzyskać za pomocą bezpłatnych i ogólnodostępnych baz danych, w szczególności rejestrów publicznych w rozumieniu ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (Dz. U. z 2014 r. poz. 1114 oraz z 2016 r. poz. 352).

Doświadczenie to co innego niż wykształcenie i uprawnienia.

można mieć pieniądze na wszystko, ale nie zawsze musi być potrzeba zrealizowania czegoś

Najlepsze że wchodzę teraz na SIWZ (dot. przetargu skąd wziąłem watek do dyskusji bo miała być opcja) i widzę, że to prawo opcji to ....... art.67.ust.1.6.