Ok, zastanawiam się nad ta opinią, coś mi tu nie gra biorąc pod uwagę wyobrażenie sobie tej sytuacji w praktyce, ale nie mam siły dzisiaj już o tym pisać. W każdym razie dziękuję.
1,401 2016-12-09 08:03:15
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
1,402 2016-12-09 07:47:46
Odp: od 14.12 bez zasobów obcych w kryteriach selekcji (2 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Warszawa, dnia 29 listopada 2016 r.
Poz. 1920
USTAWA
z dnia 21 października 2016 r.
o umowie koncesji na roboty budowlane lub usługi1), 2)
Art. 62. W ustawie z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2015 r. poz. 2164, z późn.
zm.12)) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 3 w ust. 1 uchyla się pkt 7;
2) w art. 4 pkt 12 otrzymuje brzmienie:
?12) umów koncesji na roboty budowlane oraz koncesji na usługi w rozumieniu ustawy z dnia 21 października
2016 r. o umowie koncesji na roboty budowlane lub usługi (Dz. U. poz. 1920), chyba że ustawa stanowi inaczej;
3) w art. 5e w ust. 3 w pkt 2 lit. b otrzymuje brzmienie:
b) zamówienie, do którego nie mają zastosowania przepisy ustawy lub przepisy ustawy z dnia 21 października
2016 r. o umowie koncesji na roboty budowlane lub usługi.;
4) w art. 11 ust. 7 otrzymuje brzmienie:
7. Zamawiający przygotowuje ogłoszenia zgodnie z wzorami standardowych formularzy, określonymi w rozporządzeniu
wykonawczym Komisji (UE) 2015/1986 z dnia 11 listopada 2015 r. ustanawiającym standardowe formularze
do publikacji ogłoszeń w dziedzinie zamówień publicznych i uchylającym rozporządzenie wykonawcze (UE)
nr 842/2011 (Dz. Urz. UE L 296 z 12.11.2015, str. 1), jeżeli wartość zamówienia jest równa lub przekracza kwoty
określone w przepisach wydanych na podstawie ust. 8.;
5) w art. 25a w ust. 3 we wprowadzeniu do wyliczenia oraz w art. 36b w ust. 2 skreśla się wyrazy lub kryteriów selekcji;
6) w art. 48 w ust. 2 uchyla się pkt 8a;
7) uchyla się art. 131.
1,403 2016-12-09 07:19:48
Temat: od 14.12 bez zasobów obcych w kryteriach selekcji (2 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Odnośnie podmiotów trzecich i kryteriów selekcji dla trybów dwuetapowych - ustawa z dnia 21 października 2016 r. o umowie koncesji na roboty budowlane lub usługi została opublikowana w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 29 listopada 2016 r. pod poz. 1920.
Dokonała ona zmiany w przepisach Pzp - przepisy przejściowe tej ustawy dokonały zmiany m.in. art. 22a oraz 36b Pzp w zakresie podmiotów trzecich i kryteriów selekcji.
Po wejściu w życie nowelizacji, brak będzie możliwości korzystania przez Wykonawców z potencjału podmiotów trzecich w zakresie punktacji w kryteriach selekcji w procedurach dwuetapowych(termin wejścia w życie przepisów 14 grudnia 2016r.).
1,404 2016-12-08 15:19:02
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Przyjmując to co jest w tym informatorze co mamy powyżej, dzięki Katiqq, powinniśmy mieć środki czyli kwotę przeznaczona w odniesieniu do części gwarantowanej.
Jednak ja mam wątpliwości czy to jest prawidłowe podejście bo chyba bardziej się skłaniam do traktowania wszystkiego jak do całości.
Wartość - całość
Cena ofertowa - całość
Kwota przeznaczona na sfinansowanie (środki zabezpieczone budzecie) w nawiązaniu do ceny czyli też na całość .
Umowa może być wykonana w 100 proc, ale nie musi.
Na razie jestem tego zdania. Na ten moment.
1,405 2016-12-08 13:46:19
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Niezależnie od wcześniejszej dyskusji, nie wykluczam i przyjmuje za rozsądne, że prawidłowe jest odnoszenie się jednak do całości. I cena jako max z opcją i kwota adekwatnie czyli do całości.
Jarosław, o takiej sytuacji mówię opowiedzianej od kogoś, że przetarg na ochronę na jeden budynek (jako gwarantowane) i na drugi budynek jeszcze nie oddany do użytku (jako opcja).
1,406 2016-12-08 09:28:59
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Zastanawiające i jak zwykle ciekawe. Dzik.
1,407 2016-12-08 09:10:15
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Zgodnie z tym co załóżmy, że ustaliliśmy i mogłoby się wydawać, że już coś nam się układa w sens, to powstaje dalsza wątpliwość która cos mi tu zaburza:
i już piszę jaka,
Skoro uwzględniamy cenę za część gwarantowaną i ona decyduje w kryteriach, co w sytuacji jak ten który miał najniższą cenę za część podstawową po uwzględnieniu wyceny za opcję, miałby cenę załóżmy najdroższą. Wtedy przy realizacji takiej umowy i udzieleniu do wykonania tej opcji po cenie wskazanej w ofercie (tej wysokiej za samą opcję załóżmy) - to zamawiający mógłby okazać się stratny, jak w stosunku do innych wycen gdyby jednak traktować je całościowo.
1,408 2016-12-08 07:55:47
Odp: Ile razy wyjaśnienia z art. 87.1 w tej samej kwestii (5 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Człowiek albo spółka zoo.
1,409 2016-12-08 07:53:28
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Napisałem się i wszystko mi wcięło. Dzięki Katigg za materiał no i w nawiązaniu to wychodzą pytania:
1. skoro kwota którą odczytujemy ma dot. części ,,pewnej" to, w kontekście ewentualnego unieważnienia (93.1.4) powinniśmy ją porównać do ceny za część ,,pewną"
2. W takiej sytuacji co jest ceną ofertową, czyli ceną którą punktujemy. Czy cena za całość (cena za część gwarantowaną + cena za opcję) czy cena za część gwarantowaną?
1,410 2016-12-07 15:13:13
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Ok. Cena ma być za całość i taką też porównujemy z kwotą przeznaczoną na sfinansowanie. Opcja może a nie musi być zrealizowana. Dzięki .
1,411 2016-12-07 14:23:10
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Jeszcze raz:
porównujemy cenę za całość z kwotą czy cenę za to ,,pewne"
1,412 2016-12-07 14:17:32
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
coś tu znalazłem:
https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-dotyczace-ustawy-pzp/przygotowanie,-wszczecie-i-przebieg-postepowania-o-udzielenie-zamowienia-publicznego/prawo-opcji-w-ustawie-prawo-zamowien-publicznych
ale nie mogę doczytać się wprost odpowiedzi na moje wątpliwości,
Więc cena za całość? możliwe że tak, po prostu umowa nie musi być wykorzystana w całości. No to jak, inaczej jak mówi Jo?
1,413 2016-12-07 13:54:58
Odp: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
czyli ewentualne unieważnienie po porównaniu ceny za podstawową część z kwotą ..
tak jak podstawowe i uzupełniające, którego się tez nie uwzględnia przy porównaniu do kwoty
1,414 2016-12-07 13:39:04
Temat: opcja - kwota a cena (34 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Powiedzcie bo nic nie wiem jak to jest jak się założy opcje, czyli zamówienie podstawowe oraz ewentualność wystąpienie jakiś jeszcze elementów dodatkowych traktowanych jako opcja.
Rozumiem, że podaje się w formularzu odrębnie cenę za podstawowe i odrębnie cenę za opcję.
Co powinno być ceną ofertową , całość? czy tylko cena bez opcji.
Czy kwotę przeznaczoną na sfinansowanie porównujemy z ceną za podstawowe zamówienie czy z ceną za całość (czyli z opcją). Jak to jest.
1,415 2016-12-07 12:42:11
Odp: odrzucenie oferty (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
To może napisać, ze odrzuca się na podstawie art.89 ust.1 pkt.4 w związku z art. 90 ust.3 ???
to może być niezgodne z prawdą literalnie patrząc,
jesteśmy przyzwyczajeni, że odrzucenie musi być tylko z art. 89, a może nie, skoro wprost obowiązek odrzucenia jest wskazany w 90.3
1,416 2016-12-07 12:30:43
Odp: odrzucenie oferty (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
a może 90.3?
90.3 - ma dla mnie przewagę bo bardziej dot. tej sytuacji (nie odpowiedział)
a
89.1.4 - dot. gdy ustalono że cena jest rażąco niska
1,417 2016-12-07 11:14:25
Odp: Kryterium oceny ofert - umowy o pracę (25 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No już, spokój, po co ma dalej brać udział jak propozycje zostały już udzielone. O czym tu jeszcze gadać.
1,418 2016-12-07 11:06:58
Odp: Dokumenty przedmiotowe (8 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Głównym argumentem jest to, że oferty w celu ustalenia rankingu powinny być (ja to rozumiem jako obowiązek) zbadane pod względem okoliczności odrzucenia z art. 89 ust.1 - czyli także ,,przedmiotowo" tj. pod względem ustalenia zgodności oferty z SIWZ.
Dopiero jak nie zaistnieją te podstawy odrzucenia mamy ustalone oferty ważne i je oceniamy wg punktacji, tworząc ranking.
Czy biorąc pod uwagę powyższe zasadnym jest trzymanie się literalnie ustawy i punktowanie ofert niezbadanych wcześniej pod względem zgodności z SIWZ? Wiemy że w pierwszym etapie, procedura odwrócona zwalnia nas z badania podmiotowego wszystkich wykonawców, ale nie ofert.
I tu znowu, jedni będą literalni, inni .... hm, jakby to nazwać , nieliteralni, tak jak ja gdyby przyszło mi wymagać dokumentów przedmiotowych.
1,419 2016-12-07 08:25:10
Odp: wyjaśnienia (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Art. 18. W postępowaniach o udzielenie zamówienia publicznego wszczętych i niezakończonych przed dniem 18 października 2018 r., a w przypadku postępowań prowadzonych przez centralnego zamawiającego, przed dniem 18 kwietnia 2017 r.:
1) komunikacja między zamawiającym a wykonawcami odbywa się zgodnie z wyborem zamawiającego za pośrednictwem operatora pocztowego w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. ? Prawo pocztowe (Dz. U. z 2012 r. poz. 1529 oraz z 2015 r. poz. 1830), osobiście, za pośrednictwem posłańca, faksu lub przy użyciu środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. z 2013 r. poz. 1422, z 2015 r. poz. 1844 oraz z 2016 r. poz. 147 i 615);
2) jeżeli zamawiający lub wykonawca przekazują oświadczenia, wnioski, zawiadomienia oraz informacje za pośrednictwem faksu lub przy użyciu środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną, każda ze stron na żądanie drugiej strony niezwłocznie potwierdza fakt ich otrzymania;
1,420 2016-12-07 07:52:06
Odp: Oświadczenie dot. przesłanek wykluczenia (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
ja ostatnio w przetargu pon. unijnego, nie określałem żadnych warunków udziału i rozdział o warunkach zawierał tylko zdanie że ,,niepodlegają wykluczeniu z art. 24 ust. 1" do tego oświadczenie z powykreślanymi oświadczeniami dot. podmiotów trzecich i podwykonawców jak byliby tymi podmiotami,
a w części siwz gdzie jest mowa jakich dokumentów będę żądał od najwyżej ocenionego - nie dotyczy.
ot minimalizm
1,421 2016-12-06 19:49:14
Odp: Bład w SIWZ - zauważony po otwarciu ofert (2 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Wszędzie było napisane o tych 36 miesiącach jako maks, tymczasem we wzorze w jednym miejscu -72. Każdy by to potraktował jako oczywistą omylke pisarką. Nie myśl o tym jak o problemie. Nic się nie stało.
1,422 2016-12-06 15:43:26
Odp: Kryterium oceny ofert - umowy o pracę (25 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Dla mnie to jest też niechlujstwo zzamawiającego przy opisie oceny kryterium. A poza tym mam pytania :
- chodzi o deklaracje co do ilości osób jakie wykonawca zatrudni do realizacji zamówienia,
- czy chwalenie się już zatrudnionymi, czyli na etapie składania ofert ogółem u wykonawcy
I w ogóle czy można stawiać takie kryterium?
1,423 2016-12-06 12:26:23
Odp: Dokumenty przedmiotowe (8 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Dokumenty przedmiotowe powinny być złożone z ofertą, po to by móc ocenić oferty pod kątem art. 89 ust.1. i dojść do ustalenia która oferta jest najwyżej oceniona.
1,424 2016-12-06 07:02:41
Odp: Brak podpisu wykonawcy na formularzu ofertowym. (3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
oferty nadal w formie pisemnej,
art. 18 ust.4)
4) oferty i wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego składa się pod rygorem nieważności w formie pisemnej albo ? za zgodą zamawiającego ? w postaci elektronicznej, podpisane bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym przy pomocy ważnego kwalifikowanego certyfikatu lub równoważnego środka, spełniającego wymagania dla tego rodzaju podpisu;
1,425 2016-12-01 13:40:15
Odp: art. 29 ust. 3a - czy jest obligatoryjny (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
trzeba poczytać wszystko co było wcześniej o tym temacie