Taka możliwa sytuacja.

Zamawiający zgodnie z art. 25a ust. 5 w procedurze unijnej zastrzegł, że w stosunku do podwykonawców (którzy nie są podmiotami udostępniającymi zasoby) wykonujących części zamówienia, będzie badał brak podstaw do wykluczenia.

cyt.
art.25a ust.5. Na żądanie zamawiającego, wykonawca, który zamierza powierzyć wykonanie części zamówienia podwykonawcom, w celu wykazania braku istnienia wobec nich podstaw wykluczenia z udziału w postępowaniu:
1) składa jednolite dokumenty dotyczące podwykonawców, jeżeli wartość zamówienia jest równa lub przekracza kwoty określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8;

Zamawiający żądał więc złożenia JEDZu od tych podwykonawców oraz będzie żądał (od najwyżej ocenionego Wykonawcy) złożenia dokumentów dot. podwykonawcy potwierdzających brak podstaw wykluczenia (par. 9 ust. 3 Rozporządzenia).

Pytanie,

1. co zrobić z wykonawcą najwyżej ocenionym który wskazał podwykonawcę który nie potwierdził braku podstaw do wykluczenia (po wezwaniach przyjmijmy)? 
2. co zrobić z wykonawcami pozostałymi, którzy nie złożyli JEDZów podwykonawców lub JEDZe te nie potwierdzają braku podstaw do wykluczenia (po wezwaniach do uzupełnień)? 

art.36ba ust. 2 nie rozstrzyga tej sprawy, więc co zrobić z tymi wykonawcami przed rozstrzygnięciem.

wartość w ciągu 6 mcy, ale przeliczenie tej wartości wg aktualnego kursu, zgadzasz się?

wiem:

Maszyny będą wykorzystywane przez człowieka w sposób zgodny z przeznaczeniem danej maszyny. Przykładowo, w przypadku koparki obsługujący będzie kopał.

fakt że to wymaga wyższej elokwencji, bez ironii

Marcel, w podsumowaniu uważasz, że nie powinien ale w praktyce jednak żądasz.

Ja uważam że przy opisie warunku - powinien, co nie znaczy że musi, choć dla mnie wskazanie warunku bez potwierdzenia dokumentem nie uwiarygodniałoby wykonawcy.

Marcel to może dalszy ciąg też zamieścisz ....

https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-archiwalne/dokumenty-potwierdzajace-spelnianie-warunkow-udzialu-w-postepowaniu-o-udzielenie-zamowienia-publicznego



Poniżej ?progów unijnych? zamawiający ma uprawnienie do żądania dokumentów potwierdzających spełnianie warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 w zakresie w jakim dokonał ich opisu natomiast nie ma takiego obowiązku. Tym samym, zamawiający nie powinien żądać dokumentów na potwierdzenie spełniania warunków o których mowa w art. 22 ust. 1 jeżeli nie dokonał ich opisu.

To ostatnie zdanie jest dość wymowne, co?

czyli jeżeli opisał to powinien, tak bym wnioskował (no ale to jednak nie obowiązek - powinien)

Przed nowelizacja art 26 ust 2 też w zakresie postępowań poniżej pr unijnych mówił że zam. może żądać dokumentów i uznawalo się że jak już się określi warunek to w ślad za tym musi iść potwierdzenie w dokumencie. Zachęcam do dyskusji. Ja uważam że jak już się postawiło warunek udziału to trzeba to potwierdzić dokumentem. (od najwyżej ocenionego ).

Bo 26. 2? I słowo, ,,może"?

Zawsze zasadą było że warunek nie mógł istnieć bez dokumentu i odwrotnie.

Czyli teraz stawiając warunek udziału można poprzestać na oświadczeniu bez wskazania dokumentu do złożenia którego zobowiązany byłby najwyżej oceniony?

Stawiam znak zapytania, ale nie chce mi się wierzyć w prawidłowość takiego podejścia.

no poniży progu Unii oczywiście ale pow. 30 tys euro

ale uważacie że jak jest warunek to nie trzeba żądać potwierdzenia dokumentem tylko oświadczeniem? w tym progu ..

postepowanie poniżej 30 tys, określiłem warunek wykonania usługi o wartości 100 tys zł, czy mogę poprzestać na złożeniu oświadczenia o spełnieniu warunków udziału w postępowaniu w zakresie tego doświadczenia? bez żądania od najwyżej ocenionego - wykazu usług z referencjami ?

1,710

(12 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

trzepocący, drżący źle brzmi

kurcze, tyle napisałem i mi wsiąkło, \

nie te warunki udziału powinny być potwierdzone dokumentem który powinien być wskazany w ogłoszneiu i SIWZ jako potwierdzający spełnienie warunku udziału w postepowaniu w zakre4sie doświadczenia, oświadczeń wymaga się od wszystkich z ofertą, ale od najwyżej ocenionego powinno się żądać dokumentów z rozporządzenia

1,712

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

24.1.12

1,713

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

lecz jak złożą 4 , 5 albo 6 dnia to też wszystko będzie ładnie , po prostu nie będziesz już wzywać do uzupełnienia, więc ten termin 3 dniowy to tylko taki porządkowy, bez konsekwencji w praktyce

36 b

2. Jeżeli zmiana albo rezygnacja z podwykonawcy dotyczy podmiotu, na którego zasoby wykonawca powoływał się, na zasadach określonych w art. 22a ust. 1, w celu wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu lub kryteriów selekcji, wykonawca jest obowiązany wykazać zamawiającemu, że proponowany inny podwykonawca lub wykonawca samodzielnie spełnia je w stopniu nie mniejszym niż podwykonawca, na którego zasoby wykonawca powoływał się w trakcie postępowania o udzielenie zamówienia.

dokumentami nie oświadczeniem

1,715

(13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

olfork napisał/a:

Pomimo pierwotnych utarczek na tym forum, z dużą dozą szacunku odnoszę się Katiqq do Twojej wiedzy oraz doceniam bogactwo i wkład jaki wnosisz w rozwój tego forum. Twoje posty często implikujące do oryginalnych źródeł, opinii i wypowiedzi stanowią istotną pomoc w zrozumieniu i prawidłowym działaniu w oparciu o Pzp.

przy czym to może powodować zanik własnych skłonności do penetracji

1,716

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Przyjmij, to nie uzupełnienie gdzie termin jest ważny. Jakbyś wogóle nie dostał wyjaśnień to byś bazował na dotychczasowej wiedzy, a tak masz wyjaśnienie. I zakładam że nie ma znaczenia czy chodzi o wyjaśnienie dokumentów czy treści oferty.

1,717

(7 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)

Kasandra, brawo za humorystyczny język.

Podczas gdy ja ostatnio na szkoleniu czekałem z ciekawością na omówienia art. 24aa, Pan gdy doszedł to tego artykułu powiedział:

o art. 24 aa .. tu właściwie proszę państwa jest tyle jeszcze niewiadomych że ja może będę Państwu proponował unikać stosowania tej procedury, a teraz przejdźmy może dalej

ja pozwoliłem Panu kontynuować szkolenie

Katiqq napisał/a:

Janek ja się podpisuję pod tym co napisałeś, bo:
1. w 24.1.15 mowa jest m.in. o wyroku sądu i o tyle, o ile na zaświadczeniu być może byłaby widoczna decyzja administracyjna, to informacji o wyroku tam nie znajdziesz, stąd też wskazane jest żądanie oświadczenia z par. 5 pkt. 5, ale jeśli w postępowaniu posługujesz się ogólnym oświadczeniem o niepodleganiu wykluczeniu, w którym wskazano "nie podlegam wykluczeniu z postępowania na podstawie art. 24 ust 1 pkt 12-23 ustawy Pzp", to nie ma moim zdaniem konieczności wymagania oświadczenia z 5.5
2. jak najbardziej tak - tylko przy zastosowaniu przesłanki z 25.4.8 można obejrzeć ZUS i US

to Jo taki mądrala bo wrócił ze szkolenia i chwali się wiedzą

Fenris napisał/a:

ehem , jeśli mogę wtrącić, to w 24.1.15 jest także "lub  ostateczną  decyzję administracyjną" stad wnioskuję, że dokument jest jednak obligatoryjny powyżej progów.


to jaki to dokument potwierdzający ,,... lub ostateczną decyzję administracyjną o zaleganiu z uiszczeniem podatków, opłat lub składek na ubezpieczenia społeczne lub zdrowotne ..", bo chyba nie zaświadczenia z par. 5 pkt 2 i 3, więc jaki

Nawiązuję do tego co Jo napisał w zmaltretowanym wątku pt. ,,nowelizacja - pogłoski" odnośnie jakich dokumentów należy żądać.


Czy zgadzacie się że na potwierdzenie:
- 24.1.15 - dokument 5.5 (skróty rzecz jasna) - wg mnie nie dot. to US i ZUS,
- 24.5.8 - dokumenty 5.2 i 5.3

bo ja chyba tak,

czyli US i ZUS tylko przy fakultatywnych, wynikałoby ...

1,722

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Fenris, a Ty pytasz czy odpowiadasz.

A jak należy postąpić jak wykonawcy zaproponowali urządzenia podawane jako równoważne i nie masz możliwości oceny tej równoważności. Rozumiem, że z duchem ustawy zgodność oferty potwierdzi tylko najwyżej oceniony. O zgodności innych ofert nic nie będziemy wiedzieć.

Najlepiej wyglądać będzie informacja o wyniku przetargu przy procedurze odwróconej, wówczas należałoby napisać:

,,Informacje o wykonawcach wykluczonych i ofertach odrzuconych zamawiający pominie milczeniem".

Choć jestem zwolennikiem żądania dokumentów przedmiotowych wraz z ofertą, dokument JEDZ też przewiduje żądanie dokumentów przedmiotowych od najwyżej ocenionego.

11) W odniesieniu do zamówień publicznych na dostawy Wykonawca dostarczy wymagane próbki, opisy lub fotografie produktów, które mają być dostarczone i którym nie musi towarzyszyć świadectwo autentyczności. Wykonawca oświadcza ponadto, że w stosownych przypadkach przedstawi wymagane świadectwa autentyczności. Jeżeli odnośna dokumentacja jest dostępna w formie elektronicznej, proszę wskazać:

komentarz:

W tym miejscu formularza wykonawca składa oświadczenie dotyczące możliwości dostarczenia przez niego dokumentów potwierdzających spełnianie przez oferowany przez niego przedmiot zamówienia wymogów określonych przez zamawiającego. Zasadniczo są to dokumenty przedmiotowe odnoszące się do opisu przedmiotu zamówienia albo określonych kryteriów oceny ofert. W tym miejscu formularza mamy jednak do czynienia jedynie ze wstępnym oświadczeniem wykonawcy dotyczącym w ogóle możliwości złożenia przez niego, w stosownych przypadkach, takich dokumentów.

Jest problem z interpretacją i powinny być jakieś wytyczne w tym zakresie jakiego rodzaju usługi należy tu uwzględniać. Osobiście nie mam zdania.