Zamawiający po złożeniu ofert stwierdził, że urządzenie które zamówił nie będzie dla niego najlepsze.  Zamówiony sprzęt spełni oczekiwania ale teraz na etapie badania ofert pojawiły się pewne okoliczności zewnętrzne i dodatkowa wiedza, które powodują, że lepszy efekt można by osiągnąć zmieniając pewne parametry techniczne, a więc zamawiając inny sprzęt.

Napisałem dosyć ogólnie, ale może uda sie odpowiedzieć:

czy można próbować unieważnić postępowanie jako obarczone wadą?

Oto co można przeczytać w Informatorze UZP nr 6/2012. W skrócie.

Zostały zawarte dwie umowy temu samemu panu w 2 kolejnych latach na tę sama usługę serwisową strony internetowej. Wartość zastała potraktowana odrębnie. I co, źle. Jak się okazuje, należało wartość tych dwóch umów zsumować i zastosować właściwą procedurę. 

to cytat (str. 17 Informatora jak wyżej)





Przykład nr 1 (KND/2/12)
Zamawiający w latach 2008-2009 zawarł z wykonawcą P. Andrzej N. dwie umowy w sprawie udzielenia zamówienia publicznego na prowadzenie i bieżącą aktualizację działu aktualności serwisu internetowego miasta L. na łączną kwotę 102 400,00 zł (umowa z dnia 7 stycznia 2008 r. na kwotę 48 400 zł, umowa z dnia 2 stycznia 2009 r. na kwotę 54 000 zł). Zgodnie z  obowiązującym od 1 stycznia 2008 r. Rozporządzeniem Prezesa Rady Ministrów z dnia 19 grudnia 2007 r. w sprawie średniego kursu złotego w stosunku do euro stanowiącego podstawę przeliczania wartości zamówień publicznych (Dz. U. Nr 241, poz. 1763), obowiązującym w dacie udzielenia przedmiotowych zamówień, kwota ta stanowiła równowartość 26 411,49 euro. Powyższy wydatek został dokonany bez stosowania procedur określonych w ustawie Pzp.
W uzasadnieniu zaniechania stosowania ustawy Pzp przy udzielaniu przedmiotowych zamówień zamawiający wskazał, że wartość każdej z ww. umów nie przekraczała wyrażonej w złotych równowartości kwoty 14 000 euro, skutkiem czego przedmiotowe zamówienia podlegały wyłączeniu od stosowania ustawy Pzp, na podstawie art. 4 pkt 8 ustawy.
W pierwszej kolejności należy stwierdzić, że zaniechanie sumowania ww. zamówień przez zamawiającego, należy uznać za nieprawidłowe w świetle art. 32 ust. 2 w zw. z art. 32 ust. 1 ustawy Pzp. (?). W przypadku, gdy zamawiający decyduje się udzielać zamówienia w częściach i organizuje odrębne postępowania, wówczas dla każdego odrębnego postępowania przyjmuje się łączną wartość zamówienia. Jeżeli więc przedmiot zamówienia składa się z kilku części, wartość zamówienia stanowi sumę wartości wszystkich tych części. (?). Zamawiający zobowiązany jest nabywać określonego rodzaju dostawy, usługi lub roboty budowlane w jednym postępowaniu w sytuacji, gdy zamówienie ma obejmować przedmiot tego samego lub podobnego rodzaju i o takim samym lub podobnym przeznaczeniu oraz gdy zamówienie to może być zrealizowane przez jednego wykonawcę. Należy zatem przyjąć, iż z zamówieniami odrębnymi będziemy mieli do czynienia w sytuacji, gdy przedmiot zamówienia ma inne przeznaczenie i/lub nie jest możliwym jego zakup u tego samego wykonawcy. Warunkiem koniecznym dopuszczalności nabycia określonych dóbr w jednym postępowaniu jest również możliwość przewidzenia przez zamawiającego pełnego zakresu udzielenia przedmiotowych zamówień w określonej perspektywie czasowej. W konsekwencji wartość zamawianych dostaw, usług lub robót budowlanych posiadających powyższe cechy powinna zostać ustalona łącznie, stosownie do dyspozycji art. 32 ust. 1 ustawy Pzp.
W niniejszej sprawie przedmiot udzielonego w 2009 r. przez zamawiającego zamówienia był tożsamy z zamówieniem udzielonym w 2008 r. - prowadzenie i bieżąca aktualizacja działu aktualności serwisu internetowego miasta Lubina. Zamówienia były udzielane w następujących po sobie przedziałach czasowych, jak również były powiązane funkcjonalnie. Zamawiający
był w stanie przewidzieć pełen zakres przedmiotowych zamówień udzielanych w znanej mu perspektywie czasowej. Obie umowy w sprawie udzielenia przedmiotowych zamówień publicznych zostały zawarte z tym samym wykonawcą ? tj. firmą Pr. Andrzej N. Nie ulega więc wątpliwości, że przedmiotowe zamówienia mogły być zrealizowane przez jednego wykonawcę. Ponieważ powyższe zamówienia udzielane jednemu wykonawcy w krótkim okresie czasu stanowią elementy tego samego przedsięwzięcia (są ze sobą związane), zamawiający powinien był zsumować ich wartość i zastosować przepisy ustawy Pzp właściwe dla łącznej ich wartości. Z powyższych względów nie można zamówień stanowiących przedmiot kontroli potraktować jako zamówień odrębnych i z uwagi na wartość - nieprzekraczającą progu ustawy Pzp ? udzielić ich bez stosowania jej przepisów. Powyższe wskazuje na zasadność traktowania przedmiotowych zamówień jako jednego zamówienia podzielonego na części. Należy zatem stwierdzić, iż zamawiający był zobowiązany zsumować wartość tych zamówień i zastosować przepisy ustawy Pzp. Zamawiający nie zsumował wartości części podzielonego zamówienia, w wyniku czego do udzielania podzielonych zamówień nie stosował przepisów ustawy Pzp.

Jakieś urządzenia są zainstalowane u zamawiajacego i do tej pory były dzierżawione. Jak teraz można je kupić. Ich wartość pow. 14 000 do prog unijnych.

a więc takie klocki,

to w takim razie zamawiacz powinien dać pełnomocnikowi login i hasło do BZP czy też Dz. UPWE

Zamawiający upoważnia osobie trzeciej przygotowanie i przeprowadzenia postępowania o udzielenie zam. publicznego (art. 15 ).

Jak to technicznie sie odbywa.
1. Czy ogłoszenie do Dziennika Urzędowego wysyła pełnomocnik korzystając ze swojego loginu i hasła i zamieszcza na swojej stronie. A w ogłoszeniu podaje że jest pełnomocnikiem a Zamawijaacym jest kto inny.
2. Siwz też na stronie pełnomocnika, czy też na stronie Zamawiającego.
3. Pytania, odpowiedzi, ogłoszenie o wyniku, na jakich stronach pełnomocnika to napewno.

Jak uważacie, bo mnie się zdaji, że jak pełnomocnictwo upoważnia do całości czynności tj, przygotowanie i później przeprowadzenie całej procedury, to wszystkim sie zajmuje pełnomocnik.

Normalnie też bym traktował kompleksowo to co się da, ale tutaj są powody żeby robić to oddzielnie, powody o których nie bedę tu pisał.

Jak dla mnie pkt 3,4,5 powinny być razem. Też tak myslicie.

Nie wnikajmy w organizacje i koncepcje tego. Szkoleniowcy otrzymaja materiały przygotowane przez kogo innego.

Chodzi mi o zasadę. Czy jeżeli potraktuje wszystkie te usługi odrębnie to czy może powstać zarzut dzielenia zamówienia w celu ominięcia ustawy.

Zamęcze Was tymi tematami, razem czy osobno, ale jak sądzicie.


Zamawiający ma zamiar realizować w roku 2013 cykl 3 szkoleń w zakresie pewnego projektu ? przedsięwzięcia informatycznego, które ma być wdrożone przez pewne jednostki w Kraju.   

Na realizację tych 3 szkoleń należy skorzystać z następujących usług:
1. usługa hotelarska i restauracyjna (czyli hotel zapewniający przeprowadzenia szkolenia: sale konferencyjne, nocleg i wyżywienie) - tutaj przetargi nieograniczone,
2. usługi szkoleniowe czyli wydatki przeznaczone dla wykładowców a więc osób merytorycznie przygotowanych w temacie. - zamówienia z wolnej ręki (art. 67 ust. 1 pkt a)
3. czynności organizacyjne dot. poszczególnych szkoleń,
4. obsługa techniczna - montaż sprzętu na potrzeby szkoleń,
5. przygotowanie materiałów szkoleniowych (wykładowcy nie będą tego robić).

Pytanie jest następujące: czy realizując wyżej opisany cykl 3 szkoleń należy traktować wartość zamówienia jak do całości - bo dotyczy jednego tego samego przedsięwzięcia (projektu).  Czy też nie ma to znaczenia, że dotyczy to jednego projektu, a ważniejsze jest to, że poszczególne usługi w zakresie punktów 1 - 5 są usługami w innym rodzaju (inny wykonawca może wykonać, inne przeznaczenie, cpv też inne ale ono nie przesądza) należy traktować odrębnie. A tym samym stosować procedurę zamówień publicznych wg wartości odrębnie dla każdej z usług.
Czy jeszcze inaczej: odrębnie traktować punkt 1 (usługi hotelarskie i restauracyjne), odrębnie punkt 2 (usługi szkoleniowe) i łącznie punkty 3 - 5 (jako usługi nazwijmy to organizacyjne).

No i dobrze, bezpieczniej tak będzie przyjąć. Ostatecznie art. 6a.

No więc właśnie, usługa kompleksowa zapewnienia pobytów (spanie, jedzenie, sale koferencyjne) i jednorazowe wynajęcie 4 sal konferencyjnych i to bez obiadu.

Razem czy osobno.

Czy traktowalibyście łącznie:

usługi hotelarskie i restauracyjne polegające na zapewnieniu hotelu celem przeprowadzenia szkolenia wyjazdowego. W zakresie byłby nocleg, wyzywienie i wynajecie sal konferencyjnych.

Z usługą polegajacą tylko na wynajęciu 4 sal konferencyjnych.

Załóżmy, że w warunkach gwarancji był jakis zapis który mówił, że jak ktos bedzie interweniował w wykonana instalację to gwarancja traci wazność. Załóżmy.

Więc, wg ciebie gdyby tak było to jest to przesłanka do udzielenia kolejnych prac w zakresie tych instalacji np. elektrycznych, temu samemu wykonawcy? No np. z wolnej reki jak wartośc by przekraczała 14 tys.

Bo ja zwyczajnie nie wiem.

(załóżmy) Instalacja elektryczna została położona przez wykonawcę A. Teraz mają być wykonywane roboty budowlane adaptacyjne w całym budynku. Nowy wykonawca B, będzie wykonywał roboty i też bedzie kładł dodatkowe instalacje elektryczne. Ale wtedy nastąpi utrata gwarancji udzielonej na instalację wykonaną przez Wykonawce A. 

Czy wobec tego jest to powód do udzielenia zakresu przewidzianego tylko na instalacje elektryczne wykonawcy A? jako np. tryb z wolnej ręki art. 67 ust. 1 pkt 1a.

Ja uważam, że ewentualne wygaśnięcie gwarancji, z powodu wykonywania róbót przez nowego wykonawcę nie może być argumentem do udzielenia zamówienia temu wykonawcy który wykonał robotę wcześniej i udzielił gwarancji.   

Zgadzacie się.

Też wolałbym traktować łącznie ogłosić przetarg i miec pewność, że dokonaliśmy wyboru najkorzystniejszej oferty, ale czy jak potraktujemy to oddzielnie to może powstać uzasadniony zarzut dzielenia w celu ominięcia procedury.

Zamawiający korzysta z dostępu do Internetu w jednej z sieci od 7 lat. Umowa zawarta na czas nieokreślony. Ale teraz jest potrzeba korzystania z dodatkowego dostępu z łącza. To dadatkowe zamówienie byłoby na okres 18 miesięcy. Biorąc pod uwagę wartość dotychczasowego internetu i tego nowego w zakładanym okresie 18 miesięcy, wartość przekracza 14 tys euro. Wartość nowego łącza nieprzekraczałaby 14 euro. Czy należy sumować te wartości i zorganizować przetarg dla nowego łącza wg wartości jak do sumy, czyli wg procedury pow. 14 tys euro?

2,292

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

nienie, żadna mozliwa konfiguracja stołów nie pomieści tylu osób, zażądamy wyjaśnień a później pewnie wykluczymy za podanie nieprawdy, dzięki

2,293

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Przetarg na wyłonienie wykonawcy który zapewni przeprowadzenie szkolenia w hotelu. Jedna z firm szkoleniowych złożyła ofertę, proponując hotel który faktycznie nie spełnia warunków lokalowych wymaganych w SIWZ.
W formularzu ofertowym należało wypełnic dane dot. max. liczby osób przy stołach na salach konferencyjnych. Te podane są zawyżone tak aby były zgodne z SIWZ. Ze strony internetowej i z rozmowy telefonicznej z hotelem wiadomo że sale nie są na tyle osób.

Co zrobić. Pytać o wyjaśnienia, wykluczyc za podanie nieprawdziwych danych, odrzucić jako oferta niezgodna z SIWZ (choć treść oferty jest zgodna).

a może art.6 ust 2 będzie miał tu zastosowanie

To zupełnie inna sytuacja, nie mówię o dokumencie ,,podmiotowy" tu nie ma problemu. Mi chodzi o dokument przedmiotowy o którym mowa w art. 25 ust. 1 pkt 2.

Tu jest problem, ewidenty problem bo dokument ten odnosi się to do przedmiotu oferty. Rozumiesz?

KIO/UZP 1414/09 z listopada 2009



Biorąc pod uwagę powyższe ustalenia, Izba stwierdziła co następuje.
Po pierwsze, Izba podziela stanowisko Odwołującego, że rozporządzenie w sprawie dokumentów w § 3 ust. 1 nie zawiera zamkniętego katalogu dokumentów potwierdzających spełnienie przez oferowane w tym wypadku dostawy wymagań określonych przez Zamawiającego. Błędnie Zamawiający zawęża wskazane tam dokumenty do zaświadczeń niezależnych podmiotów zajmujących się poświadczeniem działań Wykonawcy z normami jakościowymi. Jednakże, każdorazowo należy ocenić, czy dokument który ewentualnie podlegałby uzupełnieniu w trybie art. 26 ust. 3 Pzp, o tzw. "charakterze przedmiotowym" nie doprowadzi de facto do zmiany treści oferty.
Po drugie, należy stwierdzić, że Zamawiający dokonał w kolumnie drugiej określenia cech jakimi powinien charakteryzować się produkt w poz. 33 załącznika nr 2 do SIWZ, czyli sprecyzował swoje minimalne wymagania względem niego. Potwierdzenie spełniania niniejszych wymagań, czyli weryfikacja jest możliwa, wobec zaoferowania nie DOMESTOSU, ale produktu równoważnego, tj. Dosia WC dopiero na podstawie karty charakterystyki (bezpieczeństwa) produktu. W przedmiotowym stanie faktycznym nie nastąpi zmiana treści oferty, gdyż nie dokona się zmiana jednego produktu na inny, ale tylko i wyłącznie uzupełnienie oferty o dokument mający potwierdzić spełnianie przez oferowany w ramach dostawy produkt wymagań określonych przez Zamawiającego w kolumnie drugiej poz. 33 załącznika nr 2 do SIWZ będącego częścią oferty Odwołującego (str. 10).

Może się pomylił, a może nie pomylił się i złoży teraz nowy dokument, który de facto będzie stanowił zaoferowanie innego przedmiotu dostawy, a więc złożenie tego dokumentu (mimo że niejest to wyjaśnienie treści oferty) będzie stanowić o zmianie treści oferty.

Co byście zrobili. Został złozony dokument przedmiotowy (certyfikat materiały) z którego w treści nie wynika spełnienie warunków technicznych, czy też zawartości chemicznej.

Czy należy wezwać do uzupełnienia dokumentu przedmiotowego (innego)z którego będzie wynikać spełnienie warunków przez oferowaną dostawę (art 26 ust.3)? W przypadku uzupełnienia takiego dokumentu na 100 % zostanie złożony certyfikat na inny przedmiot dostawy, niz pierwotnie zaoferowany w ofercie.

A więc spowoduje to zmianę treści oferty. Wiem, że treść oferty to jedno a dokumenty to drugie. Ale faktycznie bedzie to zmiana treści oferty.

Czy wzywac do uzupełnienia czy nie wzywać i uznać że wzewanie skutkowałoby zmianą treści oferty.   Czekam na opinie.

dzięki

Załóżmy taką sytuację.

Dostawa materiałów biurowych. Część tych materiałów będzie zakupowana u centralnego zamawiającego na podstawie art. 4 pkt 11 (wartość np. 20 tys euro)

Druga część materiałów biurowych których nie ma centralny zamawijaący  będzie kupowana nie od centralnego zamawiającego (załózmy wartość 10 tys euro).

Czy dla tej mniejszej części (10 tys euro) stosujemy procedurę jak do wartości tylko tej części? Czy stosować procedurę jak do sumy wartości obu części.