2,376

(22 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Karolk napisał:


,,Krajowa Izba Odwoławcza w dwóch ostatnio wydanych i opublikowanych wyrokach:
- z dnia 8 września 2010 r., sygn. akt KIO 1865/10
- z dnia 10 września 2010 r., sygn. akt KIO 1878/10
stwierdziła iż można żadać aktualnego zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej.
Ząswiadczenia tego nie można jednak żądać na potwierdzenie spełniania warunków udziału w postępowaniu a jedynie jako innych niezbędnych do przeprowadzenia postępowania - na podstawie art. 25 ust.1 zdanie pierwsze ustawy Pzp.
"...KIO stwierdziła, iż wymagane przez Zamawiającego zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej nie narusza przepisu art. 25 ust.1 ustawy Prawo zamówień publicznych i tym samym przepisów rozporządzenia w sprawie rodzajów dokumentów jakich może żądać Zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane. Zgodnie ze wskazanym przepisem Zamawiający może żądać wszystkich dokumentów niezbędnych do przeprowadzenia postępowania i zakres tych dokumentów [art.25 ust.1 zdanie 1] nie został zdefiniowany szczegółowo ustawą. Dokumenty na które wskazuje odwołujący się wykonawca określone zostały w zdaniu 2 wskazanego art.25 ust.1 i dotyczą tylko tych dokumentów (oświadczeń), które mają służyć potwierdzeniu spełniania warunków udziału w postępowaniu oraz potwierdzeniu wymagań określonych dla oferowanych dostaw, usług czy robót budowlanych. Powoływane przez wykonawcę ograniczenie wynikające z rozporządzenia w § 2 ust.1 pkt 2, dotyczy właśnie potwierdzenia warunku udziału w postępowaniu w oparciu o przepis art.24 ust.1 pkt 2 ustawy PZP. Tym samym zarzut naruszenia przepisów rozporządzenia w zakresie wskazanym w odwołaniu, zdaniem Izby jest nieuzasadniony i żądanie tego dokumentu w zakresie wskazanym w art. 25 ust.1 ustawy jest dopuszczalne...".
Jak wynika z postanowień wyroku z dnia 8 września 2010 r., sygn. akt KIO 1865/10, zamawiający umieścił zaKIO stwierdziła, iż wymagane przez Zamawiającego zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej nie narusza przepisu art. 25 ust.1 ustawy Prawo zamówień publicznych i tym samym przepisów rozporządzenia w sprawie rodzajów dokumentów jakich może żądać Zamawiający od wykonawcy, oraz form, w jakich te dokumenty mogą być składane. Zgodnie ze wskazanym przepisem Zamawiający może żądać wszystkich dokumentów niezbędnych do przeprowadzenia postępowania i zakres tych dokumentów [art.25 ust.1 zdanie 1] nie został zdefiniowany szczegółowo ustawą. Dokumenty na które wskazuje odwołujący się wykonawca określone zostały w zdaniu 2 wskazanego art.25 ust.1 i dotyczą tylko tych dokumentów (oświadczeń), które mają służyć potwierdzeniu spełniania warunków udziału w postępowaniu oraz potwierdzeniu wymagań określonych dla oferowanych dostaw, usług czy robót budowlanych. Powoływane przez wykonawcę ograniczenie wynikające z rozporządzenia w § 2 ust.1 pkt 2, dotyczy właśnie potwierdzenia warunku udziału w postępowaniu w oparciu o przepis art.24 ust.1 pkt 2 ustawy PZP. Tym samym zarzut naruszenia przepisów rozporządzenia w zakresie wskazanym w odwołaniu, zdaniem Izby jest nieuzasadniony i żądanie tego dokumentu w zakresie wskazanym w art. 25 ust.1 ustawy jest dopuszczalne..."
Jak wynika z uzsadnienia wyroku z dnia 8 września 2010 r., sygn. akt KIO 1865/10, zamawiający umieścił żądanie zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej. w treści SIWZ w ppt 5.5 pkt 3 w katalogu pn. "Inne niezbędne dokumenty, które wykonawca ubiegający się o zamówienie publiczne zobowiązany jest złożyć".
Ze względu na brak w formularzu ogłoszenia stosownej rubryki do zamieszczenia informacji o tzw. innych dokumentach wymaganych do załączenia do oferty zamawiający pierwotnie umieścił wykaz tych dokumentów w sekcji IIl.2) ?Warunki udziału", zaznaczając jednak, że są to inne, niezbędne dokumenty, które wykonawca ubiegający się o zamówienie publiczne zobowiązany jest złożyć. Celem uniknięcia błędnej weryfikacji dokumentów na potwierdzenie spełnienia warunków Zamawiający dokonał sprostowania Ogłoszenia zamówienia i zamieścił przedmiotowy Katalog w sekcji V1.3) Informacje dodatkowe.
Wskazując na art. 25 ust. 1 ustawy Prawo zamówień publicznych stanowiącym stwierdził, że Zamawiający żąda aktualnego zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej celem oceny ważności oferty, która odbywa się na podstawie odrębnych przepisów, w oparciu o art. 89 ust. 1 pkt 8 ustawy Pzp. Odrębne przepisy to przede wszystkim przepisy kodeksu cywilnego. Wśród nich najistotniejsze to art. 78 stanowiący o złożeniu własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oświadczenia woli, a takim jest oferta, art. 82-87 traktujące o wadach oświadczeniach woli. Zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej jest wymagane tylko w przypadku, gdy odrębne przepisy wymagają zgłoszenia do ewidencji działalności gospodarczej celem weryfikacji prawidłowości złożonych podpisów w ofercie i potwierdzenia prawidłowości podpisania oferty. W przedmiotowym zaświadczeniu unormowana jest reprezentacja wykonawcy do występowania w imieniu wykonawcy. Wśród dokumentów, o której stanowi art. 25 ust 1 zdanie pierwsze ustawy Pzp, tj. dokumentów niezbędnych do przeprowadzenia postępowania znajduje się również zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej. Bowiem jeżeli z kontekstu i treści oferty wynika, że została ona złożona przez osobę prowadzą ta działalność gospodarczą to zgodnie z przepisami o reprezentacji zawartymi w kodeksie cywilnym zaświadczenie o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej staje się dokumentem niezbędnym do przeprowadzenia postępowania, tj. niezbędnym do wykazania, ze oferta została złożona i podpisana przez podmiot uprawniony i właściwie umocowany do reprezentowania wykonawcy ubiegającego się o udzielenie zamówienia publicznego. Zamawiający podkreślił, że nie żąda zaświadczenia o wpisie do ewidencji działalności gospodarczej na potwierdzenie braku podstaw do wykluczenia w oparciu o art. 24 ust.1 pkt 2 ustawy Pzp."


Jakie konsekwaencje braku? chyba niezgodność z treścią SIWZ i odrzucenie, bo napewno nie wyklucznie.

2,377

(22 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Trzeba zapytć autora, ale myślę że był żądany po to aby stwierdzić czy oferta została właściwie złozona tj. podpisana przez osobę umocowaną w przypadku osoby fizycznej. A to jest już odpowiednie uzasadnienie żeby uznać, że jest to dokument niezbędny do przeprowadzenia postępowania o którym mowa w art. 25 ust. 1 (ciągle podpieram się wyrokami kio podanymi niedawno przez karolk), też dla mnie to nowum.

2,378

(22 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

To prawda, ale to nieznaczy że nie można żądać tegoa zaśwaidczenia na potrzeby uzyskania potwierdzenia podpisania oferty przez właściwą osobę. Wtedy traktuje się taki dokument jako niezbędny do przeprowadzenia postępowania, i nie musi on byc wymieniony w rozporzadzeniu. Ostatnio pisał o tym karolk i podawał wyroki KIO, wskazujące że jest dopuszczalne żądanie zaświadczenia o wpisie do ewidencji.

2,379

(22 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

no więc jak był wymagany, to potraktowac go jako dokument niezbędny do do przeprowadzenia (co prawda niewymieniony w rozporzadzeniu o dokumentach) postępowania o którym mowa w art. 25 ust. 1 i wezwać do uzupełnienia

2,380

(22 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

no ale jak już to zaświadczenie było wymagane w SIWZ to trza wezwać do uzupełnienia

2,381

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Przyznam, że dziwnie opisany sposób wyliczenia ceny, aż prosi się o popełnienie błędów.

Na ale co z tym zrobić?  Pewnie przyjąłbym za właściwie wyliczoną cena z 22% vat i nie patrzył na ,,błąd w obliczeniu ceny z powodu zastosowania błędnego vatu" (art.87 art. 2 pkt 2)

Osobiście stosuję taką prostotę:

cena jedn. brutto x ilość = wartosć brutto
nawet nie pytam o netto, bo do niczego to nam niepotrzebne.

To zależy od rodzaju zamówienia. Jeżeli oba zadania stanowiły ten sam rodzja zamówienia  a z jakiś przyczym zamawiajacy wprowadził części to na te druga część również trzeba zastosować PZP. A jak ta druga nirozstrzygnięta częsć stanowi inny rodzaj zamówienia i jego wartość jest do 14 tys euro - to niestosuje pzp.

No chyba że ten rodzaj z drugiej częśći, był juz wcześniej traktowany jak powyżej 14 tys euro.

w par.2 ust.1 Rozporządzenia jest kiedy żąda a kiedy może żądać

no i już wiemy, w końcu coś konkretnego w temacie

2,385

(2 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Jeżeli zdecydujesz sie na podanie tych informacji to napewno trzeba to zrobic z zachowaniem zasady z art. 7 ust .1, a więc koniecznie umieścić na stronie internetowej, więc raczej potraktować jako pytania do siwz.

2,386

(4 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Ja to rozumiem tak że to wykonawca (ten jeden np. A) nie może do poszczególnych części dać tej samej osoby.

Natomiast, jak ofertę składa A, a inna ofertę składa B i występuje u nich wspólna osoba to zgodnie z przytoczonym zapisem jest oki.

Czyż nie.

Zgodnie z art. 24 ust. 2 pkt 1 ustawy Prawo zamówień publicznych, zwanej dalej "Pzp", z postępowania o udzielenie zamówienia wyklucza się również wykonawców, którzy wykonywali bezpośrednio czynności związane z przygotowaniem prowadzonego postępowania lub posługiwali się w celu sporządzenia oferty osobami uczestniczącymi w dokonywaniu tych czynności, chyba że udział tych wykonawców w postępowaniu nie utrudni uczciwej konkurencji. Powyższego przepisu nie stosuje się do wykonawców, którym udziela się zamówienia na podstawie art. 62 ust. 1 pkt 2 (w trybie negocjacji bez ogłoszenia po przeprowadzeniu konkursu, o którym mowa w art. 110, w którym nagrodą było zaproszenie do negocjacji bez ogłoszenia co najmniej dwóch autorów wybranych prac konkursowych) lub art. 67 ust. 1 pkt 1 i 2 (w trybie zamówienia z wolnej ręki, gdy zamówienie może być świadczone tylko przez jednego wykonawcę albo po przeprowadzeniu konkursu, o którym mowa w art. 110, w którym nagrodą było zaproszenie do negocjacji w trybie zamówienia z wolnej ręki autora wybranej pracy konkursowej).
Interpretacja zacytowanego przepisu pozwala sformułować trzy przesłanki pozytywne, których łączne wystąpienie powoduje konieczność wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia publicznego wykonawcy, którego one dotyczą oraz jedną negatywną niwecząca podstawę wykluczenia. Po pierwsze, wykluczeniu z postępowania podlegają wykonawcy, którzy bezpośrednio wykonywali czynności związane z prowadzonym postępowaniem albo posługiwali się w celu sporządzenia oferty osobami uczestniczącymi w dokonywaniu czynności związanych z prowadzonym postępowaniem. Po drugie, obowiązek wykluczenia dotyczy wskazanych powyżej wykonawców, którzy (lub osoby, którymi posługiwali się w celu sporządzenia oferty) brali udział w przygotowaniu tego postępowania. Pzp przez "przygotowanie postępowania" rozumie czynności podejmowane przez zamawiającego (jego pracowników, jednostki organizacyjne lub osoby trzecie, którym na podstawie art. 15 ust. 2 Pzp może on powierzyć przygotowanie postępowania) wymienione w Rozdziale II "Przygotowanie postępowania", art. 29 - 38 Pzp. Zaliczyć do nich należy:
- opis przedmiotu zamówienia, w przypadku robót budowlanych - sporządzenie dokumentacji projektowej, specyfikacji technicznej wykonania i odbioru robót budowlanych, programu funkcjonalno-użytkowego,
- oszacowanie wartości przedmiotu zamówienia, w przypadku robót budowlanych poprzez sporządzenie kosztorysu inwestorskiego,
- przygotowanie specyfikacji istotnych warunków zamówienia.
Po trzecie, musi zachodzić bezpośredni związek pomiędzy rezultatem pracy podmiotu uczestniczącego w postępowaniu przygotowawczym a jego wykorzystaniem przez zamawiającego w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego.
Przesłanka negatywna, stanowi, iż wystąpienie powyższych okoliczności nie może stanowić podstawy wykluczenia wykonawcy z postępowania, jeżeli udział tego wykonawcy nie utrudni uczciwej konkurencji. Wykładnią tej przesłanki zajmował się Europejski Trybunału Sprawiedliwości jeszcze na gruncie poprzednio obowiązującej dyrektyw, lecz w sposób odpowiadający obecnemu brzmieniu przedmiotowej regulacji. Zgodnie z wyrokiem Trybunału z dnia 3 marca 2005 r. (w sprawach połączonych C-21/03 i C-34/03 w postępowaniach Fabricom S.A. przeciwko Państwu belgijskiemu), dyrektywy Rady odnoszące się do koordynacji procedur udzielania zamówień publicznych na usługi, dostawy, roboty budowlane, w szczególności przepisy zobowiązujące zamawiających do zagwarantowania, że nie będzie dyskryminacji pomiędzy wykonawcami stoją na przeszkodzie zasadzie, zgodnie z którą nie dopuszcza się do złożenia wniosku o uczestnictwo lub złożenia oferty w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego na roboty budowlane, dostawy lub usługi przez osobę, na której spoczywa obowiązek wykonania prac o celach badawczych, eksperymentalnych, naukowych lub rozwojowych w zakresie tych robót budowlanych, dostaw i usług, bez umożliwienia tej osobie wykazania, że w danym przypadku zdobyte przez nią doświadczenie nie mogło zniekształcić konkurencji.
W doktrynie Prawa zamówień publicznych, podstawę wykluczenia z art. 24 ust. 2 pkt 1 traktuje się jako egzemplifikację dwóch podstawowych zasad Pzp, tj zasady równego traktowania wykonawców i zachowania uczciwej konkurencji między nimi. Co do zasady, wykonawca, który przygotowywał postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego (lub przy przygotowaniu oferty posługiwał się osobami, które postępowanie przygotowywały) ma przewagę konkurencyjną nad innymi wykonawcami w tym postępowaniu, co ma miejsce zarówno wtedy, gdy np. zainspirowałby pewne postanowienia specyfikacji istotnych warunków zamówienia, jak i wtedy, gdyby wcześniej aniżeli inni znał jej treść. Jednakże istnienia takiej zależności zamawiający nie może domniemywać, lecz musi ją niezbicie ustalić w okolicznościach konkretnego przypadku. Tym samym, konieczne jest stwierdzenie, czy udział osoby, która opracowała dokumentację projektową oraz specyfikację techniczną w postępowaniu w przedmiocie udzielenia zamówienia na wykonanie robót opisanych tą dokumentacją nie utrudniło uczciwej konkurencji.
W świetle powyższych wyjaśnień należy uznać, iż z punktu widzenia podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia na wykonanie robót budowlanych autora (wykonawcy, który posługiwał się w celu sporządzenia oferty takim autorem) np. dokumentacji projektowej oraz specyfikacji technicznej można wyróżnić dwie sytuacje. Po pierwsze, nie jest dopuszczalne wykluczenie takiego wykonawcy z postępowania prowadzonego w trybie negocjacji bez ogłoszenia, na podstawie art. 62 ust. 1 pkt 2 Pzp oraz zamówienia z wolnej ręki, na podstawie art. 67 ust. 1 pkt 1 i 2 Pzp. Po drugie, zamawiający ma obowiązek wykluczenia wykonawcy dokumentacji projektowej lub specyfikacji technicznej (niezależnie od tego, czy cena oferty ma charakter kosztorysowy albo ryczałtowy), chyba że jego udział w postępowaniu nie utrudni konkurencji, tj. jego pozycja konkurencyjna w postępowaniu - z uwagi na opracowanie dokumentacji - nie jest korzystniejsza od innych wykonawców w nim uczestniczących, którzy informacje o nim czerpali z SIWZ. Wskazać należy, iż fakt, że wykonawca brał udział w przygotowaniu postępowania np. poprzez opracowanie dokumentacji projektowej i specyfikacji technicznej nie stanowi wystarczającej przyczyny wykluczenia go z postępowania, w którym zamawiający udziela zamówienia na wykonanie robót budowlanych na podstawie tej dokumentacji. W przypadku zaistnienia takiej sytuacji zamawiający jest zobowiązany do ustalenia okoliczności, czy udział takiego wykonawcy w postępowaniu w sprawie udzielenie wskazanego zamówienia stanowi utrudnienie uczciwej konkurencji. Jeżeli tak nie jest, to nie ma podstaw do wykluczenia takiego wykonawcy.
Źródło: Urząd Zamówień Publicznych (www.uzp.gov.pl)

nie, bo z niczego nie wynika taki obowiązek i nie ma narzędzia do tego

Czy wykonawca podlega wykluczeniu (art 24. ust. 2 pkt 1) w postepowaniu na ,,zaprojektuj i wybuduj" jeżeli wykonał program funkcjonalno użytkowy dla tego postępowania? 

Jak sądzicie?

tak, właśnie ostatnio też wzywaliśmy do uzupełnienia dwóch odrębnych oświadczeń

2,391

(9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Nie uznać, czyli tak jakby nic nie wpłynęło.

dzięki,

czyli ......

Co zrobic jak wykonawca zupełnie niewpisał ceny do formularza ofertowego, w formularzu cenowym który jest załącznikiem jest wyliczenie tej ceny.

A drugie pytanie, jak to jest teraz jak wszyscy wykonawcy za jakiś element ceny wpisują 22 % vat a jeden 7 %. Vat nie był narzucony przez zamawiającego.

Proszę o pomoc.

2,395

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Pzp nic nie mówi o zwracaniu się o wyjasnienia czy potwierdzenia prawdziwości referencji podmiotów wystawiających referencje.

2,396

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

moim zdaniem forma porozumiewania się o której mowa w art 27 nie dotyczy dokumentów potwierdzajacych spełniania warunków (art. 25 ).

Uważam że zobowiązanie podmiotu trzeciego jest dokumentem potwierdzającym spełnienie warunku w postępowaniu. I mimo iz nie jest wymienione w rozporzadzeniu w sprawie dokumentów, to należy przyjąć tu zasadę że należy go złożyc w oryginale lub kopi potwirdzonej za zgodność przez wykonawcę.

A jeżeli tak to zgodnie z art. 46 ust 4a należy zatrzymać wadium.

  (i to bez względu że w innym postępowaniu macie to samo w oryginale)

Nie będzie to warunek udziału w postępowaniu o którym mowa w art. 25 ust. 1 pkt 1, lecz wymagania odnoszące sie do przedmiotu zamówienia (art. 25 .1.2).

2,398

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

tyś bo tyśęcy

Czyli byłaby umowa zawarta na czas nieokreślony. Jeżeli wartość tego zamówienia nieprzekraczałaby w ciągu 4 lat progu 14 tys euro wówczas można zawrzeć taki aneks bo niestosuje sie przepisów ustawy pzp dot. umów.

Ale tu chyba wartość tego zamówienia w ciągu 4 lat przekraczałaby 14 tys euro więc stosuje sie przepisy pzp mówiące m.in. o zakazie zawierania umów na czas nieoznaczony z wyjątkami.

2,400

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jest pięknie, nikt nie wie.