Art. 27 ust. 1 wg mnie dość klarownie rozróżnia trzy formy komunikowania się; pisemnie, fax lub elektronicznie. Definicje formy pisemnej znamy z KC. Problem polega na tym, że zanim poznaliśmy def. f. pisemnej z KC posługiwaliśmy się obiegową def. formy pisemnej (tekst na papierze, bez znaczenia jaką techniką).
402 2013-11-08 10:15:13
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
To dorzucę jeszcze jeden kamyczek. Pytanie, jakie zapisy zamawiający zawarł w siwz tzn. czy żądał aby oryginał oświadczenia woli wykonawcy wpłynął w określonym terminie (niezależnie od np. faksu) czy wyznaczył termin dopuścił faks a dodatkowo żąda równoległego wysłania oryginału. W takim przypadku faks dostanie w terminie a oryginał ho ho... może ładne parę dni później....
Dla zainteresowanych Sygn. akt: KIO 101/12 WYROK z dnia 25 stycznia 2012 r.
ftp://ftp.uzp.gov.pl/KIO/Wyroki/2012_0101.pdf str. 8-9
403 2013-11-07 12:53:11
Odp: gwarancja a serwis (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Pytanie, czy macie dokument gwarancji (i co wynika z gwarancji) czy gwarancją dla was jest umowa. To zamawiający ma przywilej ustalić sobie warunki gwarancji (w tym również warunki serwisowania) z wykonawcą.
Jarosław słusznie zapytał skąd mamy to wiedzieć. Co ustalisz z wykonawcą to dostaniesz.
Osobiście doświadczyłem jak to wykonawca wykorzystał niewiedzę zamawiającego i gwarancję dał ale wg jego regulaminu ogólnego do realizacji gwarancji potrzebna była konserwacja, której zamawiający nie wymagał...i kicha...oczywiście konserwację wykonawca może zrobić, ale to kosztuje i to ekstra jak dla nas
404 2013-11-07 10:34:59
Odp: zatwierdzenie protokołu (12 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Najlepiej z taką, po upływie której już nic się w postępowaniu nie zmieni. Dokonaliście wyboru wykonawcy, minął termin na wniesienie środków ochrony prawnej, podpisałeś umowę, ogłosiłeś to- jest odpowiedni czas. Protokół prowadzi się równolegle z postępowaniem. kończy się postępowanie, podpisuje protokół.
405 2013-11-07 10:19:25
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Dla ścisłości, wszystkie dokumenty są w oryginale, dosłane.
No to jakie to uzupełnienie w innej formie niż pisemna? Po prostu oryginał poprzedzony faksem lub mailem.
406 2013-11-06 21:00:49
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ale wytłumacz swój tok myślenia.
Uzupełnienie dokumentów w tym oświadczeń wykonawcy - jak do tej pory wydawało się być oczywiste musiało być złożone w formie pisemnej. Po lekturze wskazanego wyroku SN można powziąć wątpliwości, że niekoniecznie forma pisemna uzupełnienia np. oświadczenia wykonawcy będzie jedyną słuszną formą (forma podstawową + dopuszczamy np. faks). Słyszałem już również takie argumenty, że uzupełnia się ofertę w formie pisemnej (tylko i wyłącznie), ponieważ samą ofertę pod rygorem nieważności składa się w formie pisemnej.
Idąc dalej, skoro SN uznał, że nie ma zastrzeżenia nieważności uzupełnienia w innej formie jak pisemna, a zamawiający dopuścił inne formy komunikowania się, to zamawiający musi uznać uzupełnienie oferty (oświadczenie wykonawcy) w innej formie jak pisemna.
Art. 26.2b zawiera zwrot "w szczególności" w formie pisemnej, czyli nie ogranicza oświadczenia do formy pisemnej. Dodatkowo nie ma zastrzeżenia, że inna forma zobowiązania podmiotu trzeciego nie jest ważna.
Następnie, zachodzi pytanie czy w takim przypadku nie można spokojnie podważyć wykluczenia wykonawcy za uzupełnienie dok. w nieodpowiedniej formie? Przecież jeszcze do niedawna było to wręcz pewne- niewłaściwa forma zobowiązania - wykluczenie z postępowania.
Nie zmieniło się prawo, zmienia się wykładnia prawa. Czy to co było pewne wczoraj będzie takie pewne jutro?
Do tej pory nikt nie zakwestionował tego, w jakiej formie C-bud przyjmuje uzupełnienie oświadczenia wykonawcy. Padła sugestia, że niewłaściwa kontrola sprawdzała postępowania może tak, może nie.
407 2013-11-06 14:00:20
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
To ja zapytałem, czy dasz sobie głowę obciąć, że wygrasz najprostszą sprawę przed KIO...sytuacja hipotetyczna.
408 2013-11-06 13:54:19
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Pytanie było takie jak niżej
PSZ dasz sobie głowę obciąć, że każdą szczególnie tą "oczywistą" wygrasz przed KIO?
Ile już czytałeś wyroków które nijak się miały do ugruntowanej linii orzeczniczej?
Wystarczy, że ktoś posłuży się takim wyrokiem SN przed KIO i twoje szanse są 50/50.
To też zasadne pytanie do Cbud-a kto kontroluje. To też są takie "wyroki"
409 2013-11-06 13:37:45
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
PSZ dasz sobie głowę obciąć, że każdą szczególnie tą "oczywistą" wygrasz przed KIO?
410 2013-11-06 13:31:11
Odp: uzupełnianie ofert - odwieczny dylemat? (38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Prawo się nie zmienia, zmienia się wykładnia prawa.
Kiedyś jeden profesor zapytał studentów "wiecie co jest pewne?...że niczego nie można być pewnym..."
W zasadzie to gdzie jest napisane, że np. takie "w szczególności pisemne oświadczenie podmiotu użyczającego" jest nie ważne w innej formie jak pisemna? Już były wyroki KIO w takim właśnie tonie.
411 2013-11-06 06:40:29
Odp: błąd w ilości niektórych pozycji w formularzu cenowym (5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Czyli w siwz było tak jak zaplanował zamawiający, natomiast w załączniku do siwz był błąd?
Skoro tak, to przy takim układzie zmiana nie będzie taka nie istotna, ale na " +" dla Ciebie będzie to, że dotyczy ona wszystkich złożonych ofert. Zwiększenie asortymentu o 250 sztuk przy 1000-cu sztuk (jak dobrze liczę). Szkoda ofert i postępowania. Warto poprawić, poinformować wykonawców i poczekać.
412 2013-11-06 06:23:01
Odp: Brutto czy netto i brutto...? (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Wiecie, jak się przeczyta kilka nie tych wyroków, to można odnieść wrażenie, że to zamawiający w siwz musi określić stawki vat, a jak nie określi a dostanie oferty z rozbiciem na vat to musi wiedzieć która stawka jest prawidłowa. A w przypadku tylko ceny brutto vat-u nie widać
Dzięki za odpowiedzi.
413 2013-11-06 06:17:13
Odp: Dostawa sprzętu komputerowego (53 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Jarosław musisz zaprosić jakąś panią informatyk na kawę
414 2013-11-06 06:13:18
Odp: oferty dodatkowe (26 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Wg mnie, w celu zapewnienia uczciwej konkurencji należałoby zastosować taka samą procedurę jak w przypadku ofert pierwotnych. Wykonawca składa ofertę dodatkową (tak samo jak pierwotną) ponieważ chce wygrać. Zamawiający ma zapewnić jednakowe warunki dla wszystkich wykonawców. O zwycięstwie może zdecydować kilka groszy. Na tym etapie obowiązują środki ochrony prawej.
415 2013-11-05 12:10:46
Temat: Brutto czy netto i brutto...? (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Sprawa dotyczy dostawy i jednocześnie usługi utrzymania przedmiotu dostawy przez okres trwania umowy. Pytanie, czy ja mogę potrzebować do czegoś (poza czystą ciekawością) kwoty netto i stawki VAT w ofercie? Pytam ponieważ chcę uniknąć zawiłości związanych ze stawką vat-u, kto jaki doliczył i w związku z tym ewentualnych problemów. Chciałbym po prostu cenę oferty brutto i ten sposób mam nadzieję uniknąć ewentualnych problemów.
Zostaje nabycie towarów wewnątrzwspólnotowo, ale to można odpowiednio zapisać.
416 2013-11-05 11:51:29
Odp: Protokół postępowania (6 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Z datą w której dokonał czynności w postępowaniu. Data na oświadczeniu musi zawierać się w okresie od wszczęcia postępowania (najbardziej logicznie byłoby z dniem otwarcia ofert) do jego zakończenia (wyboru wykonawcy który stanie się prawomocny po upływie terminu na złożenie odwołania w postępowaniu).
417 2013-11-05 08:58:58
Odp: Dwa przetargi na ten sam przedmiot zamówienia (3 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
To już teraz wiemy, że CUW ma jeden duży minus; paraliż jednostek dla których zamawia. Pytanie co wynika z dokumentów lub innych organu który ustanowił CUW. Należałoby spodziewać się, że ktoś przewidział wyjście awaryjne w takiej sytuacji.
418 2013-11-05 07:20:47
Odp: PN unijny na prawo jazdy (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
W sytuacji o której napisał Jarosław sprawa jest jasna.
Pytanie, co z tymi wykonawcami którzy szkolili ludzi "indywidualnych". Czasami same OSK lub z innymi podmiotami obiegają się o środki UE i szkolą "indywidualnych" . Wtedy zostaje albo oświadczenie wykonawcy albo poświadczenie wystawione przez partnera w projekcie.
Znasz swój lokalny rynek OSK i wiesz najlepiej ile jest ośrodków i z kim współpracują. Wtedy łatwiej jest opisać warunek.
419 2013-11-05 07:06:35
Odp: spółka cywilna (32 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Darku, nie ma podstaw do żądania umowy s.c. na etapie postępowania (u Ciebie wynika to ze stanu faktycznego; wiesz, że masz podpisy wszystkich wspólników s.c. na ofercie), a po wyborze przed podpisaniem umowy masz art. 23 ust. 4.
Dostałeś CEIDG s.c. na etapie postępowania ?
420 2013-11-05 06:59:41
Odp: uzupełniony KRS (10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Nie macie wrażenia, że czym bardziej się ułatwia tym bardziej się utrudnia? Kiedyś po wypis EDG i KRS trzeba było stać i czekać ale jak się już dostało to był, ważny 6 miesięcy. Teraz Wszystko jest na klikniecie palcem i jeszcze tego się nie chce...
Skoro 26.3. "mówi", że najpóźniej na dzień a z rozporządzenia wynika jasno, że wystawiony nie wcześniej niż 6 m-cy przed terminem otwarcia, chyba sprawa powinna być jasna. Rozumiem, że spojrzenie na sprawę lekko się zmienia, ale dlaczego mamy się podkładać wykonawcy, który bierze udział w przetargach i zna zasady a mimo to lekceważy sobie sprawę. Wykonawca też ma dochować należytej staranności, również poprzez zadbanie o włożenie odpowiednich papierów do oferty. Czy to jest takie trudne??
421 2013-11-05 06:37:22
Odp: Szacowanie projektu. (18 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Zdecydowanie tak. Zamawiający ma obowiązek oszacować wartość zamówienia, natomiast jaką kwotę będzie mógł przeznaczyć, to już wynika z umowy dotyczącej projektu.
422 2013-11-04 13:54:55
Odp: spółka cywilna (32 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Jeżeli masz wybranego wykonawcę i minął termin na odwołanie to umowę s.c. możesz poprosić przed podpisaniem umowy. Jeżeli masz regon, nip twojej s.c. to możesz spróbować znaleźć spółkę w CEIDG i upewnić się kto wchodzi w jej skład.
423 2013-11-04 13:41:21
Odp: spółka cywilna (32 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
A do czego potrzebna jest teraz umowa lub pełnomocnictwo?. Wiemy, że spółka to dwie osoby fizyczne i więcej nie będzie.
424 2013-11-04 13:34:32
Odp: Brak pozycji w formularzu cenowym (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No i oczywiści trafił się jeden przypadek, który nie dość, że jako jedyny z kilku wykonawców błędnie obliczył cenę to na dodatek nie wpisał w wyznaczonej kolumnie formularza modelu oferowanego produktu...
Jeżeli wykonawca nie zaoferował przedmiotu zamówienia to nie ma oferty. Domyślam się, że nie dokonał skreślenia w kolumnie UWAGA, czyli wg mnie nie zaoferował konkretnego przedmiotu zamówienia.
Na marginesie dziwnie musi wyglądać ten formularz oferty, skoro masz wpisane coś czego oczekujesz, a z drugiej strony jest miejsce na alternatywne rozwiązanie. Wykonawca może stwierdzić, że nie wpisał nic w UWAGA ponieważ oferuje właśnie pożądane przez Ciebie rozwiązanie, które zostało wpisane w formularz przez Ciebie.
425 2013-11-04 13:20:13
Odp: Kryterium jakość (5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
No jak, na smak , wygląd, zapach; organoleptycznie.
Jeżeli będzie to tak oceniane jak napisałem, to zakazu nie ma.