Dzielenie zamówienia publicznego; projekt budowlany, a przedsięwzięcia budowlane. Wyrok WSA Warszawa z 28 kwietnia 2011, V SA/Wa 2555/10
1,026 2013-01-16 11:29:19
Odp: Sprawnie bezprawnie :) (7 odpowiedzi, napisanych Ponarzekaj na zamówienia publiczne)
1,027 2013-01-16 10:13:01
Temat: Sprawnie bezprawnie :) (7 odpowiedzi, napisanych Ponarzekaj na zamówienia publiczne)
Tekst wg mnie godny uwagi. Rzuca nieco inne światło na problemy w interpretacji pzp. Krytyczny w stosunku do opinii UZP.
http://akademiazamowien.pl/upload/Dodawanie_cz_I.pdf
np. "Powoływanie nowych bytów takich choćby jak ?tożsamości? - przedmiotowej i
czasowej - stoi w jaskrawej sprzeczności ze znaną i przydatną od wieków brzytwą Ockhama,
którą da się streścić w zwięzłej wskazówce: ?nie wymyślaj nowych czynników jeżeli nie
istnieje taka potrzeba, a jeżeli już, to udowodnij najpierw ich istnienie?. Nowymi,
wymyślonymi i przyjmowanymi bez dowodów czynnikami są tutaj właśnie nieznane w prawie
o zamówieniach i dyrektywach obie ?tożsamości?, przy czym trzeba zauważyć, że samo
słowo ?tożsamość? pojawia się tutaj w znaczeniu odległym od jego potocznego rozumienia i
dalszym jeszcze - od znaczenia, które znajdujemy w Słowniku Języka Polskiego 1. Bardziej
jeszcze dalekim od znaczeń tego słowa w matematyce i logice. Nie ulega wątpliwości, że to
semantyczne nadużycie ma na celu obronę z góry założonej tezy ? nakazu łączenia."
Ważne jest także, że w polskim prawie zamówieniowym
pojęcie ?tożsamość?, użyte zostało tylko w jedynym miejscu - art.140 ust.1, który stanowi, że
?Zakres świadczenia wykonawcy wynikający z umowy jest tożsamy z jego zobowiązaniem
zawartym w ofercie?. Co bezspornie i zasadnie oznacza, iż zakres świadczenia wykonawcy
wynikający z umowy musi być identyczny z jego zobowiązaniem zawartym w ofercie. Brak
jakiegokolwiek innego związanego z ?tożsamością? odniesienia do przedmiotowej strony
zamówienia. Podobnie jest z tożsamością czasową, której nie sposób znaleźć nie tylko w
polskim prawie dotyczącym zamówień ale także w żadnym leksykonie lub słowniku. W
dyrektywach w ogóle nie znajdujemy pojęcia tożsamości przedmiotowej i czasowej.
Dokładnie ten sam problem odnosi się do ?dostaw, usług i robót budowlanych tego
samego rodzaju?. W znaczeniu, które mogłoby korespondować z duchem opinii słowo
?rodzaj? pojawia się w art. 31 ust.4 Prawa zamówień publicznych, gdzie w ustawowej
delegacji upoważniającej Ministra budownictwa do określenia w drodze rozporządzenia
zakresu i formy dokumentacji projektowej, specyfikacji technicznych wykonania i odbioru
robót, programu funkcjonalno ? użytkowego powiada się, że należy owej regulacji dokonać
?mając na względzie rodzaj robót budowlanych?.?. Jest to jedyny fragment ustawy, gdzie
mówi się o ?rodzaju robót?. Wolno zatem uważać, że użyto tu słowa ?rodzaj? w jego
rozumieniu potocznym, powszechnie zaś przyjęto odmiennie, że w zamówieniach
publicznych mówiąc o ?rodzaju zamówienia? mamy na myśli klasyczny podział na dostawy,
usługi i roboty budowlane. Takiemu właśnie znaczeniu ?rodzaju? nadaje wymiar ?oficjalny?
rozporządzenie o ogłoszeniach, w którym we właściwej rubryczce znajdujemy pod pozycją
?Rodzaj Zamówienia? kolejne pola do zaznaczenia - dostawy, usługi, roboty budowlane. Tam
właśnie informujemy zainteresowanych, jakiego rodzaju zamówienie będzie przedmiotem
wszczętego tym ogłoszeniem postępowania.
1,028 2013-01-16 09:06:44
Odp: zamówienie uzupełniajace (21 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Zamówienia uzupełniające powinny dotyczyć przedmiotu zamówienia określonego w
specyfikacji istotnych warunków zamówienia sporządzonej dla zamówienia podstawowego.
wytyczne UZP, 2010. str. 26 (PDF)
1,029 2013-01-15 14:01:20
Odp: wykluczenie członka konsorcjum na podst. art. 24 ust 1 pkt 1a (11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
...jeżeli rozwiązanie albo wypowiedzenie umowy albo odstąpienie od niej nastąpiło w okresie 3 lat przed wszczęciem postępowania. (min. 5% wartości umowy)
czyli mają 3 lata z głowy...
1,030 2013-01-15 13:39:52
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
Upr. wydawane są w formie decyzji administracyjnej. Na odwrocie tej decyzji jest wskazany zakres uprawnień. Pytanie tylko czy macie osobę.
1,031 2013-01-15 13:05:55
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
§ 22. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności telekomunikacyjnej bez ograniczeń uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym w zakresie telekomunikacji przewodowej wraz z infrastrukturą telekomunikacyjną oraz telekomunikacji radiowej wraz z infrastrukturą towarzyszącą.
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA TRANSPORTU I BUDOWNICTWA1)
z dnia 28 kwietnia 2006 r.
w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie
czyli radiówka też...
1,032 2013-01-15 12:51:39
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
To inaczej. Czy macie już tego Pana z uprawnieniami? Zdaje się, że posiadanie takich upr. wiąże się z przynależnością do Izby. Sprawdzałaś na stronie Polskiej Izby inżynierów Budownictwa? Tam musi być jakaś podstawa prawna wydania takich upr. pewnie będzie też lista osób które takowe upr. posiadają.
1,033 2013-01-15 12:23:28
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
mam pytanie, składacie ofertę na zadanie które gdzieś ma wplecione prace z zakresu telekomunikacji. Domyślam się, że już kiedyś coś podobnego robiliście. Skąd była kadra kierownicza? Nie macie kontaktu z nikim, kto zna się na uprawnieniach w tym zakresie?
Może jakiś wasz podwykonawca, może Wy byliście podwykonawcą...
Może jakaś Izba zrzeszająca fachowców z takimi uprawnieniami...
1,034 2013-01-15 11:38:51
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
a więc wszystko jasne.
1,035 2013-01-15 11:15:20
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
no tak, a pytanie o wyjaśnienie treści siwz zastosowano?
A czy zam. nie wskazał w oparciu o jaki dokument mają być te uprawnia bez ograniczeń w zakresie telekomunikacji?
1,036 2013-01-15 10:50:15
Odp: uprawnienia teletechniczne bez ograniczeń (23 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)
wygląda na to, że są to oddzielne specjalizacje; w zakresie sieci, linii, instalacji i urządzeń w telekomunikacji:
1. przewodowej,
2. radiowej.
tak na marginesie ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA ŁĄCZNOŚCI
z dnia 10 października 1995 NIE (1955) r. ze zmianami.
1,037 2013-01-14 13:23:42
Odp: Zmiany w zamówieniach od 1 stycznia? (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Może zorientowali się i teraz myślą o kolejnej nowelizacji . nie odpisują, ponieważ nie chcą wystawiać się na śmieszność...to jest to... My jesteśmy tu, a Oni tam.
1,038 2013-01-14 12:57:57
Odp: Zmiany w zamówieniach od 1 stycznia? (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
można odnieść wrażenie, że Ci którzy "wyjęli" EDG z przepisów już nie pracują, a następcy nie wiedzieli, że to już było, więc wprowadzili i czekają na efekty
1,039 2013-01-14 12:30:20
Odp: Zmiany w zamówieniach od 1 stycznia? (18 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
błąd polega na tym, że ci Państwo na 'górze' nie słuchają głosu "ludu". Już widzę jak będę stosował nowe przepisy
1,040 2013-01-14 12:22:05
Odp: zamówienie uzupełniajace (21 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
pytanie co jest tym samym rodzajem zamówienia oraz co jest przedmiotem zamówienia.
analogia do szkolenia; czy jeśli szkolenia np. temat zamówień publ. było realizowane w hotelu "x" to gdzie i na jaki temat powinno być zrealizowane szkolenie następne aby można był zastosować WR?
a gdyby w nazwie zam. podstawowego było wykonanie malowania w budynku... przy ul... bez rozdrabniania się na "skrzydła"?
to dodam jeszcze, że takie postępowania są dokładnie sprawdzane. Jeśli brak jest pewności to lepiej zrezygnować.
można skonfrontować z informatorem UZP 5/2012 od str. 26 (pdf)
1,041 2013-01-14 11:59:19
Odp: zamówienie uzupełniajace (21 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
wg mnie tak.
Ponieważ: polega na powtórzeniu tego samego rodzaju zamówień oraz jest zgodne z przedmiotem zmówienia podstawowego. Trudno jest powtórzyć idealnie usługę czy robotę raz już wykonaną. Można je powtórzyć, ale już w innych realiach. Śmiałbym nawet twierdzić (może się mylę), że gdyby był to inny budynek, to też można zastosować wskazany tryb.
Ciekaw jestem stanowiska innych na forum.
1,042 2013-01-14 07:36:44
Odp: Nie wysłane pismo (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
i to czym prędzej
1,043 2013-01-14 07:08:00
Odp: Nie wysłane pismo (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
wg mnie wystarczy odczekać dzień dłużej. W piśmie o wyniku postępowania jest informacja, że umowa zostanie zawarta nie wcześniej jak ...określasz ilość dni, czyli później możesz zawrzeć umowę.
1,044 2013-01-14 07:05:57
Odp: Negocjacje z ogłoszeniem - nie dopuszczenie do udziału w postępowaniu (9 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Czy możecie wyjaśnić mi, jak to jest: art. 55 ust.1 pkt 5 - kwoty poniżej 11.8, a 57 ust. 2 zawiera wytyczne w stosunku do wartości zamówienia powyżej ustalonych na podstawie 11.8.
skoro zam. może udzielić zamówienia w tym trybie gdy wartość zamówienia jest mniejsza niż kwoty ustalone na podstawie 11.8, to jak to się ma do art. 57 ust. 2?
1,045 2013-01-14 07:03:01
Odp: Odwołanie do KIO a wadium (32 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
do KIO rozumiem? najlepiej przed rozpatrzeniem przez KIO, które to powinno nastąpić w terminie 15 dni od doręczenia KIO odwołania (189.1)
1,046 2013-01-14 06:53:51
Odp: Nie wysłane pismo (10 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
odwołanie wnosi się w terminie... do dnia przesłania informacji. Jeśli pismo poszło dzień później, to liczysz termin na odwołanie w ilości dni stosownej od dnia przesłania informacji temu wykonawcy.
A widzisz podstawy do odwołania się jakiego wykonawcy?
1,047 2013-01-11 13:40:20
Odp: nowa linia orzecznicza... (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
utworzą się całe grupy konsorcjów i dziesiątki podwykonawców udostępniających swoje zasoby w tym zakresie. Trochę podchodzi mi to pod poruszony dziś temat zmowy przetargowej...
1,048 2013-01-11 13:34:41
Odp: Odwołanie do KIO a wadium (32 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Czy wykonawca da wiarę waszym zapewnieniom? nie wiem. można spróbować, ale jeśli wycofa się z środka odwoławczego to art. 187.8. To jest takie działnie "od kuchni".
Art. 186 wskazuje na pismo do KIO.
Może inni koledzy/koleżanki z forum coś poradzą z praktyki?
1,049 2013-01-11 13:06:26
Odp: Odwołanie do KIO a wadium (32 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
wadium - art.184,
załatwienie polubowne (bez kosztowe dla zamawiającego) art. 186
1,050 2013-01-11 11:19:46
Temat: nowa linia orzecznicza... (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
"Prawo się nie zmieniło, zmieniła się interpretacja prawa"
W dniu 13 września 2012 roku, Sąd Okręgowy w Katowicach uwzględnił wniesioną przez kancelarię JARA & PARTNERS skargę od wyroku KIO z 22 czerwca 2012 r. (sygn. akt: KIO/UZP 1201/12) i zanegował prezentowaną przez KIO wykładnię ograniczającą prawo wykonawców do uzyskiwania punktów (w ramach oceny ich ofert i wniosków w przetargach dwustopniowych) za udostępnione im referencje i potencjał osób trzecich (sygn. akt XIX Ga 461/12). Rozstrzygnięcie Sądu Okręgowego ma przełomowe znaczenie dla firm, które ubiegają się o udzielenie zamówień publicznych powołując się na udostępnioną im wiedzę techniczną, potencjał i doświadczenie podmiotów trzecich (art. 26 ust. 2 b Pzp).
Sąd Okręgowy w ustnym uzasadnieniu podzielił w pełni argumentację kancelarii, że art. 26 ust. 2b Pzp nie wprowadza ograniczeń w zakresie dopuszczalności udowadniania spełniania warunków udziału w postępowaniu przy pomocy wiedzy i potencjału podmiotów trzecich, a tym bardziej zakazu posłużenia się tymi dowodami w celu uzyskania przez wykonawcę większej liczby punktów na tzw. liście rankingowej. Wyrok ten neguje kontynuowaną od 2010 r. linię orzecznictwa KIO, zgodnie z którą wykonawcy mogą powoływać się na wiedzę i potencjał osób trzecich tylko w celu wykazania minimalnych warunków udziału w postępowaniu. Ta interpretacja w praktyce pozbawiała takich wykonawców realnych szans na uzyskanie zamówień. Wydany wyrok stanowi pierwsze (prawomocne) rozstrzygnięcie sądu powszechnego umożliwiające wykonawcom posługiwanie się potencjałem podmiotów trzecich dla uzyskania lepszej pozycji punktowej.
Powyższa argumentacja została uwzględniona również w kolejnym wyroku. W dniu 6 grudnia 2012 roku sąd okręgowy uwzględnił wniesioną przez kancelarię skargę od wyroku KIO z 7 sierpnia 2012 r. (sygn. akt: KIO/UZP 1563/12), umacniając dotychczasową interpretację sądów powszechnych (odmienną od przyjmowanej przez KIO) umożliwiającą wykonawcom uzyskiwanie dodatkowych punktów w ramach oceny ich ofert i wniosków w przetargach dwustopniowych za udostępnione im referencje i potencjał osób trzecich.
źródło: http://blogprawazamowienpublicznych.blogspot.com/2013/01/nowa-linia-orzecznicza-dot-punktowania.html
"Izba wyra?a pogląd na tle rozpoznawanej sprawy, ?e wykonawca mo?e
korzystać z doświadczenia i wiedzy osób trzecich dla polepszenia własnej sytuacji punktowej w przetargu ograniczonym, na co pozwala mu przepis art.26 ust.2 b zd.1 ustawy Pzp."
Sygn. akt: KIO 2357/2012
