... bo zam. uzupelniające nie są zamówieniami samoistnymi i muszą miescić się we wczesniej określonym wymiarze wartości.

577

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Czy w przepisach wskazuje się na konieczność fizycznego kontaktu (udziału)? Nie! Udział w realizacji to udział w realizacji! Może być również intelektualny lub nawet efemeryczny ...

578

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marcel a po co wprowadzasz wątki cielesne?

Powołany przepis stanowi jedyną podstawę do ewentualnego uzupełnienia/ wyjaśnienia, chociaż to wydaje się i tak mocno naciągane. Niewątpliwie art. 26 ust. 3 p.z.p. nie będzie znajdował zastosowania.

art. 87 ust. 1 p.z.p

KIO 1510/11        wyrok KIO    27-07-11

Dokumenty przedmiotowe odnoszą się do przedmiotu oferty, a tym samym są częścią oferty sensu stricto, a pomimo tego ustawodawca przewiduje ich uzupełnianie - nawet w stosunku do tak znaczących elementów oferty jak próbki, opisy czy fotografie. Tym samym ustawodawca dopuszcza uzupełnianie treści oferty, jeśli nie jest ona jednocześnie zmieniana (art. 87 ust. 1 p.z.p.).

KIO/KU 84/10        uchwała KIO    24-11-10

Zamawiający w oparciu o przepis art. 87 ust. 1 p.z.p. w każdej sytuacji i w zakresie, w których treść oferty będzie dla niego wątpliwa lub niezrozumiała, może prosić o wyjaśnienie dokumentów składających się na ofertę, w tym kosztorysu, a sposób udzielenia żądanych wyjaśnień, przy zachowaniu wymogów proceduralnych, pozostaje dowolny i zależy od rodzaju wyjaśnień, np. pismo wyjaśniające, korekta dokumentu, dokumenty potwierdzające oświadczenie itd., jednak wyjaśnienia nie mogą zmieniać (merytorycznie) treści oferty.

583

(6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Tak, członkowie zarzadu. Według mnie jeżeli podmiot trzeci udostępnia zasoby w postaci wiedzy i doświadczenia, to zawsze bierze udział (musi brać udział, chociaż niekoniecznie musi być podwykonawcą sensu stricto) w realizacji zamówienia. W konsekwencji jeżeli wykonawca polega na takich zasobach, a zamawiający żąda od takich podmiotów dokumentów z par. 2, to wykonawca musi takie dokumenty załączyć do oferty.

584

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Nie ma podstaw do żądania uzupełnienia.

585

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Skoro Zamawiający nie postawił żadnego warunku brzegowego co do wartości wykonywanych usług, nie można oceniać usług, którymi wykazują się wykonawcy, którzy złożyli oferty, przez pryzmat wartości przedmiotu zamówienia. Jednak wezwac trzeba chociażby w celu uzupełnienia danych dot. kubatury ...

Moim zdaniem można jeszcze - co najwyżej - podnieść zarzut czynu nieuczciwej konkurencji. Niezależnie - jak KIO może mieć pretensje do zamawiającego, że nie przewidział możliwości składania pustych ofert, skoro składanie pustych ofert jest niedopuszczalne! Zainteresowanych odsyłam do ciekawej publikacji na ten temat: http://www.przetargipubliczne.pl/numery/luty-2012/pelna-waga-pusta-oferta.html

Zwyczajnie - nie ma o czym gadać!

Nie ma mowy o rażąco niskiej cenie, skoro jej po prostu nie ma Marcel.

karolk napisał/a:

Co do ceny 0 w ofercie jest wyrok KIO z dnia 3 stycznia 2012 r., sygn. akt KIO 2725/11:
"Po pierwsze zauważyć należy, iż (...) ?0? niewątpliwie stanowi określoną wartość, która została przez odwołującego wyrażona w jednostkach pieniężnych tj. w złotówkach (...)"

... a od kiedy to 0 zł stanowi wartosć i (najmniejszą) jednostkę pieniężną, co?

KIO już grudniu (wyrok z dnia 8 grudnia 2011 r., KIO 2542/11) połknęła tą żabę i teraz nie ma odwagi przyznać się do swojego błędu! Dla mnie oba wyroki są - delikatnie mówiąc - kuriozalne. Myślę, że zajmują czołowe miejsca na mojej czarnej liście rankingowej orzeczeń KIO sad Dodatkowo w uzasadnieniu jakie przytoczył karolk, KIO podzieliło zarzut odwolującego p-ko zamawiającemu, że ten nie przewidział możliwości złożenia oferty niezawierającej ceny, czyli z "0 zł." Dla przypomnienia - cena jest obligatoryjnym elementem każdej oferty w procesie udzielania zamówień publicznych!

590

(4 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Tak

591

(4 odpowiedzi, napisanych SWZ)

izawin napisał/a:

Zgodnie z art. 91 ust 8 muszę zastosować Rozporządzenie w sprawie innych niż cena obowiązkowych kryteriów oceny ofert.
Ustalam więc kryteria

Nie musisz ustalać kryteriów, jeżeli z opisu przedmiotu zamówienia będzie wynikalo jakie masz wymagania w tym zakresie (pozdrawiam Marcela).

KIO 1510/11 wyrok KIO    27-07-11

1. Skoro zamawiający zakwalifikował dokumenty jako potwierdzające, że oferowane usługi odpowiadają wymaganiom określonym przez zamawiającego, z powołaniem się na art. 25 ust. 1 pkt 2 p.z.p., na etapie SIWZ, nie może zmienić ich charakteru po złożeniu ofert i stwierdzić, że nie podlegają one uzupełnieniu, przeczyłoby to bowiem przejrzystości postępowania.
2. W przeciwieństwie do dokumentów podmiotowych w znaczący sposób sformalizowanych przez ustawodawcę, w stosunku do dokumentów przedmiotowych zamawiający może nadać wymaganym przez siebie dokumentom składającym się na ofertę odpowiedni status i znaczenie.
3. Dokumenty przedmiotowe odnoszą się do przedmiotu oferty, a tym samym są częścią oferty sensu stricto, a pomimo tego ustawodawca przewiduje ich uzupełnianie - nawet w stosunku do tak znaczących elementów oferty jak próbki, opisy czy fotografie. Tym samym ustawodawca dopuszcza uzupełnianie treści oferty, jeśli nie jest ona jednocześnie zmieniana (art. 87 ust. 1 p.z.p.).

KIO 1292/11 wyrok KIO    29-06-11

1. Dokumenty odnoszące się bezpośrednio do przedmiotu przyszłego zobowiązania wykonawcy, dookreślające i uszczegóławiające jego zakres czy sposób wykonania, co do zasady są w znaczeniu materialnym i formalnym częścią oferty oraz nie mogą zostać zakwalifikowane jako dokumenty potwierdzające spełnianie przez oferowane dostawy, usługi lub roboty budowlane wymagań określonych przez zamawiającego, o których mowa w art. 25 ust. 1 pkt 2 p.z.p.
2. Decydującym kryterium rozróżniającym i przesądzającym o odmiennej kwalifikacji tego typu dokumentów jest w tym przypadku cel ich składania oraz zakres informacji wynikający z ich treści. Z jednej strony jest to zdefiniowanie i dookreślenie zobowiązania, natomiast tzw. dokumenty przedmiotowe generalnie potwierdzają, iż oferowane rozwiązania (prowadzona działalność, organizacja pracy, etc.) spełniają wymagania zamawiającego określone w SIWZ i nie odnoszą się przy tym bezpośrednio do proponowanego sposobu wykonania zamówienia.
3. Art. 25 ust. 1 pkt 2 oraz art. 87 wraz z art. 89 ust. 1 pkt 2 p.z.p. dotyczą zagadnień odrębnych, tzn. zakres regulacji tych przepisów jest różny, a rozdzielenie i określenie przypadków ich zastosowania jest możliwe.
4. Informacje czy dokumenty potwierdzające spełnianie przez oferowane dostawy wymagań zamawiającego mogą nie odnosić się do oferowanego przedmiotu lub zawierać inne wady, etc. - w każdym z tych wypadków i tak podlegały będą stosownym uzupełnieniom w pełnym zakresie wymagającym dla ich sanacji. Natomiast treść oferty zmianom i uzupełnieniom podlegać nie może, z wyjątkiem przypadków wskazanych w art. 87 ust. 2 p.z.p. To treść oferty determinuje treść i zakres tzw. dokumentów przedmiotowych, które powinny być do niej załączone, a nie na odwrót.
5. Zgodnie z art. 82 ust. 2 p.z.p., nie ma i nie może być innej treści oferty niż wyrażona na piśmie (ewentualnie opatrzona bezpiecznym podpisem elektronicznym) w sposób wymagany w SIWZ.

KIO 1269/11        wyrok KIO    28-06-11

1. Jednoczesne żądanie przez odwołującego wezwania do uzupełnienia brakujących lub wadliwych dokumentów nie jest możliwe, jeżeli odwołujący żąda jednocześnie odrzucenia oferty na podstawie art. 89 ust. 1 p.z.p. lub wykluczenia z postępowania na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 3 w zw. z art. 24 ust. 4 p.z.p.
2. Brak dokumentów potwierdzających, że dostawa spełnia wymagania Siwz podlega procedurze art. 26 ust. 3 i 4 p.z.p., a nie skutkom w postaci odrzucenia oferty w trybie art. 89 ust. 1 pkt 2 p.z.p.

Wykaz jest oświadczeniem wykonawcy i służy jedynie do potwierdzenia spełnienia warunków udziału. Jeżeli go brakuje albo jeżeli zawiera błędy to - co do zasady - wzywasz do uzupełnienia. Czasami można wyjaśniać, ale niewyjaśnienie zapisów nie może skutkować odrzuceniem, tylko wykluczeniem. Wykaz nie jest ofertą sensu stricto!

Darek, nie przyklejaj się tak do tej leciwej uchwały SN!

596

(38 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

myszy1953 napisał/a:

DO WIDZENIA POZDRAWIAM - MIRASA, MARCELA, NINĘ, DARKA.W. I RADASA NO I BYM ZAPOMNIAŁA NASZEGO NIEOCENIONEGO HUBALA
dość lizusostwa
do usłyszenia w sierpniu

Dziękuję bardzo Myszy za pamięć, ale chyba pora się troszkę zresetować (zauwazyłem, że nadal jesteś aktywna), ja byłem kilka dni w Tatrach dla mnie to one są szansą (chociaż może niekoniecznie w lipcu) na pełny reset ... i ... detoks od wszelkiego rodzaju uzależnień smile Udanego wypoczynku wink -  "... jak dobrze nam zdobywać góry, i młodą piersią chłonąć wiatr ..."

597

(8 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Nie ma potrzeby zmiany siwz, a interpretacja może być a fortiori - nie ma znaczenia czy jest co najmniej jedna osoba posiadająca wszystkie uprawnienia, czy kilka osób posiadających niektóre z tych uprawnień, jednak w sumie posiadających wszystkie - wydaje się, że właśnie tak należy odpowiedzic na zadane pytanie.

598

(1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Tak

599

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

ŻĄDAĆ UZUPEŁNIENIA POD RYGOREM ZATRZYMANIA WADIUM.

600

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Orzecznictwo jest podzielone, jednak wydaje się, że bezpieczniej będzie wezwać do uzupełnienia (chyba, że z referencji wynikają brakujące wiadomości i nie ma czasu - to wtedy na zasadzie komplementarności dokumentów i oświadczeń oraz zadadzie ekonomiki postępowania poprzestać na wyjaśnieniach).