No tak formularz ofertowy to serce oferty! Przepisy nie pozwalają na przeszczep ...

627

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Do obrony - raczej trudno zakwestionować tak sformułowany warunek, zamawiający może w tym wypadku chcieć więcej ... jeśli jest jeszcze czas to bym dopytał.

Zamawiający wzywa wykonawców, którzy w określonym terminie nie złożyli wymaganych przez zamawiającego oświadczeń lub dokumentów, o których mowa w art. 25 ust. 1, lub którzy nie złożyli pełnomocnictw, albo którzy złożyli wymagane przez zamawiającego oświadczenia i dokumenty, o których mowa w art. 25 ust. 1, zawierające błędy lub którzy złożyli wadliwe pełnomocnictwa, do ich złożenia w wyznaczonym terminie, c h y b a  ż e  m i m o  i c h  z ł o ż e n i a  o f e r t a  w y k o n a w c y  p o d l e g a  o d r z u c e n i u albo konieczne byłoby unieważnienie postępowania (art. 26.3 pzp)

myszy1953 napisał/a:

Marcel ! każde postępowanie winno być wylizane i wypieszczone tak mówi mój ....................

Osobiście uważam, ze w procesie nie ma miejsca na namiętność i nadgorliwość, należy zachowac zdrowy dystans i umiar (który zdobi nie tylko każdego młodzieńca - pozdrawiam Marcela). Ostatecznie kazda skrajnośc jest zła, a raząco niska cena to tylko czubek góry lodowej. Ochłoń hubal! Nie sądź! Bądź konsekwentny! I złóż jeszcze raz wniosek urlopowy - może tym razem się uda ...

Żądać, żądać nie zastanawiać się.

631

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Musisz zweryfikowac swoją decyzję o wystąpieniu do wykonawcy z ządaniem wyjasnień na okoliczność wysokości ceny jaką podał w ofercie. Jezeli miałaś podstawy do zwrócenia się do wykonawcy z takim żądaniem to w przypadku lakonicznych wyjaśnień - masz zielone światło do tego aby odrzucić taką ofertę. Jeżeli natomiast, ządając takich wyjaśnień, przeholowałaś, to jest to ostatni moment do wycofania się z tej decyzji.
Temat "rnc" był już wielokrotnie omawiany -  m.in. http://noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=9750

To zależy czy z pozycji zamawiającego, czy wykonawcy (...)

myszy1953 napisał/a:

ustnie nic się w postępowaniach przetargowych nie załatwia !!!!

Nie no, parę rzeczy można pewnie załatwić (...)

szad napisał/a:

Fragment opinii UZP.

" ... Powyższe nie będzie jednak dotyczyć przypadków zaangażowania przez wykonawcę na podstawie różnych stosunków prawnych osoby fizycznej ... W takim bowiem przypadku mamy do czynienia z bezpośrednim dysponowaniem osobą zdolną do wykonania zamówienia, a nie powołaniem się na zasoby podmiotu trzeciego. O tej kwalifikacji rozstrzyga treść stosunku prawnego istniejącego pomiędzy wykonawcą a taką osobą.

Z tego wynika, że w moim przypadku mamy do czynienia z dysponowaniem bezpośrednim, a nie z zasobami podmiotu trzeciego, więc pisemnego zobowiązania podmiotu tu nie ma.

Niezupełnie - opinia wskazuje wyraźnie, że "o tej kwalifikacji rozstrzyga treść stosunku prawnego ISTNIEJĄCEGO pomiędzy wykonawca, a taką osobą." A więc ... bywa różnie. W omawianym przypadku natomiast nie ma ISTNIEJĄCEGO stosunku prawnego pomiędzy wykonawca, a taką osobą, bo wykonawca dopiero ma zamiar wejść w porozumienie aby dysponować taką osobą na etapie realizacji. Więc rzeczona opinia nie odnosi się do stanu faktycznego opisanego przez szad. Z dysponowaniem bezpośrednim mielibyśmy do czynienia jeżeli już na etapie składania oferty wykonawca zatrudniałby taką osobę, bo tylko wtedy wykazałby, że stosunek prawny istnieje ; że "dysponuje taką osobą".

To nic innego jak standardy jakościowo - techniczne.

Wykonawca, który wykaże, że (dopiero) będzie dysponował taką osobą, która będzie uczestniczyć w realizacji zamówienia, moim zdaniem oświadcza, że będzie korzystała z potencjału (zasobów) podmiotu trzeciego. Na dzień składania ofert wykonawca ma wykazac (samo jego oświadczenie nie wystarczy), ze będzie realizował zamówienie współwzespół z tym podmiotem trzecim. To w jaki sposób to faktycznie załatwi w ramach realizacji - to już jego problem.

Na pewno nie będzie takim ograniczeniem!

638

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Fenris napisał/a:

dorzuć garść szczegułów np o lie jest tańsza od reszty peletonu, dlaczego "chcesz odrzucić" przecież tańszy! Jeśli współpracuje z producentem od lat to może znaczyć że ma spore upusty.

Nie bądź taki tuzinkowy! Dorota zaczęła strzelać, więc niech idzie za ciosem. wyjaśnienia jakie są kazdy widzi, ale są, więc nie można powiedzieć, że ich nie ma. Zachodzi podstawa do odrzucenia z art. 89.1.4 pzp. Zachowanie wykonawcy zw. z lakonicznymi wyjaśnieniami jest symptomatyczne i może oznaczać 1) kapitulacę - połapał się, ze poszedł po bandzi i schodzi z pola walki albo 2) prowokację - czuje się silny w swojej argumentacji i na pewno bedzie się odwoływał (o ile jest liderem i ma interes w składaniu odwołania) - tu należy zweryfikować słuszność podejrzeń (czy cena spełnia warunki uznania jej za raząco niską) a po identyfikacji znamion - odrzucić i postawić przysłowiową kropkę nad wynaturzeniem, anomalią, wybrykiem, ekscesem, itp.

639

(25 odpowiedzi, napisanych Wadium)

No to dałeś teraz z grubej rury Fenris (!) Trafiłeś w 10-tkę ... ale nie rób scen, proszę, nie rób scen ... chociaż ta to świetna scena była ... trudno zapomnieć (wow! - jak mówi dzisiejsza młodzież wink )

Czyli jest to tylko zobowiązanie dot. sposobu realizacji zamówienia, a nie warunek udziału w procesie, tak?

641

(25 odpowiedzi, napisanych Wadium)

hubal napisał/a:

oryginały należałoby zamienić.

Hubal, a tak z ciekawości, w jakim trybie (na podstawie jakiego przepisu) uzupełniał byś brakujący oryginał gwarancji w omawianym przypadku?

Ale pytanie było do szad hmm  Chcę mieć pewność w jakim celu wykonawca oświadcza, że będzie polegal na zasobach wskazanej osoby (jaki warunek udziału ma zostac potwierdzony).

643

(25 odpowiedzi, napisanych Wadium)

Temat był już omawiany.

http://noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=9723

Decyzja należy do Ciebie.

644

(35 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Zamawiający nie jest uprawniony do poprawienia oferty, gdy wykonawca podał w ofercie dwie różne ceny za realizację przedmiotu zamówienia. Poprawienie którejkolwiek z podanych kwot oznaczałoby ingerencję w treść oferty, powodującą niedopuszczalną zmianę jej treści. Żaden błąd w podanej cenie oferty nie może być traktowany jako oczywista omyłka - Wyrok KIO z dnia 13 lutego 2008 r., KIO/UZP 60/08.

645

(25 odpowiedzi, napisanych Wadium)

No nie hubal, tak to nie można.

646

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Dziękuję i pozdrawiam z miasta nad Wisłą smile

647

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

... no tak, ale ... trzeba wiedzieć, kiedy ze sceny zejść niepokonanym; może następnym razem uda nam się porozumieć w sprawie jakiegoś support'u, bo jeśli tylko mógłbym w czyś pomóc, to proszę bardzo ...

648

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

P.s. Katiqq,  jak tam po postępowaniu przed KIO wink

649

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Autorytet p. Leszczyńskiego w zakresie zamówień na roboty budowlane jest niekwestionowany. Jeżeli żądać to najwcześniej bezpośrednio przed podpisaniem umowy wszp. Mozna przewidzieć (istotne postanowienia umowy/ wzór umowy wszp) takie (uwierzytelnione) kopie dokumentów jako załącznik/ załączniki do umowy wszp, można przewidzieć, że ich brak (niedołączenie) może powodować konsekwencje takie jak np. kary umowne, a nawet odstąpienie od umowy wszp. Nie ulega watpliwości, że wykonanie umowy przez osobę bez uprawnień jest nienależytym wykonaniem umowy i zamawiający może zakończyć współpracę przed terminem.

Rozumiem, że wykonawca opiera się na zasobach podmiotu trzeciego w celu wykazania warunku wiedzy i doświadczenia (?), a tym samym mówimy o kwalifikowanym podwykonawcy. Czy wykonawca złożył stosowne oświadczenie w zakresie udziału podwykonawców w realizacji zamówienia? Por. jeszcze Wyrok KIO z dnia 11 stycznia 2011 r., KIO/UZP 2796/10 - oddalającego odwołanie.

z uzasadnienia:

"Z treści odwołania wynika, że Odwołujący uznał, że podmiot trzeci udostępniający wiedzę i doświadczenie nie będzie miał obowiązku de facto osobiście wykonywać całość bądź część zamówienia. Z toku odwołania wynika także, że będziemy mieli co najwyżej do czynienia z "innym udziałem" w realizacji zamówienia i do tego "potencjalnym". Izba w przedmiotowym składzie nie podziela tego stanowiska, uznając zasadność argumentacji Przystępującego oraz Zamawiającego, przywołuje orzecznictwo odmienne w tym zakresie (np. wyrok z dnia 17.05.2010 r., sygn. akt: KIO 790/10, wyrok z dnia 2.06.2010 r., sygn. akt: KIO 890/10, czy też wyrok z dnia 23.08.2010 r., sygn. akt: KIO 1741/10), wskazujące na niezbywalność doświadczenia w oderwaniu od przedsiębiorstwa, dodatkowo wskazuje na charakter usługi będącej przedmiotem zamówienia. Odwołujący nie kwestionował także przywołanych na wstępie postanowień SIWZ, które nie są sprzeczne z P.z.p., lecz wiążą możliwość korzystania z wiedzy i doświadczenia podmiotu trzeciego od jego udziału w realizacji zamówienia. Ich celem było ustrzeżenie się Zamawiającego od nagannych praktyk Wykonawców w tym zakresie. "