odświeżam, pytania nadal aktualne
1 2013-03-14 10:14:09
Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne? (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
2 2013-03-13 14:41:29
Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne? (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Na etapie trwającego postępowania przetargowego (w czasie od ogłoszenia przetargu do otwarcia ofert) - załóżmy 2 tygodnie - do zamawiającego wpływają pytania od ew. oferentów w sprawie realizacji przedmiotu zamówienia, niezgodności kosztorysu z projektem itp. Zamawiający każdorazowo odpowiada na tego typu pytania ogłaszając treść tej korespondencji na stronie BIP. (w odpowiedzi może np. zasugerować korektę przedmiaru itp)
1) Czy każdy ew. oferent jest zobligowany przepisami prawa do zapoznawania się na bieżąco z treścią tych korespondencji czy jest to jedynie "założenie", że powinien tego typu korespondencje śledzić?
2) Co w sytuacji, kiedy zamawiający nie modyfikuje przedmiaru, nie modyfikuje SIWZ a w odpowiedzi na pytanie oferenta, nakazuje zmiane przedmiaru. Czy dla innych oferentów taka informacja zawarta w publikowanej w BIP korespondencji z oferentami jest obligująca dla wszystkich innych ew. oferentów?
3 2013-03-13 11:21:58
Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne? (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
pitersid napisał/a:
Czy wykonawca jest zobligowany jakimiś przepisami do śledzenia na bieżąco korespondencji zamawiającego z ew. oferentami, czy jest to jedynie założenie, że powinien tego typu korespondencje śledzić?
4 2013-03-13 08:53:02
Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne? (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Czy wykonawca jest zobligowany jakimiś przepisami do śledzenia na bieżąco korespondencji zamawiającego z ew. oferentami, czy jest to jedynie założenie, że powinien tego typu korespondencje śledzić?
Kwota za wykonanie zadania w przedmiotowym przypadku zmienia się znacząco, powodując, że na kilkanaście złożonych ofert, ta która obecnie została wybrana jako najaktrakcyjniejsza już taką nie jest a staje się ofertą drugą w kolejności.
Sytuacja dot. ponownej oceny ofert odpada, ponieważ minął już termin związania ofertami i została podpisana umowa z wyłonionym wykonawcą, którego opisuję.
5 2013-03-13 08:25:33
Odp: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne? (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Zamawiający w korespondencji z wykonawcami nakazał przyjęcie krotności dla określonego zakresu - innymi słowy każda pozycja kosztorysu powinna zawierać krotność x2 (x3 x4 itp). W kosztorysie załączonym przez wykonawcę takiej krotności nie było. Czy zamawiający miał prawo założyć, że cena została skalkulowana wg. zasady zachowania krotności, mimo że nie wynikało to wprost z załączonych do oferty kosztorysów?
de facto wydaje mi się, że jeżeli poszczególne pozycje kosztorysowe nie zawierały krotności to taka oferta była niezgodna z siwz i należaloby ją odrzucić. Tutaj stało się inaczej, przed podpisaniem umowy nie wykryto tego błędu, a po podpisaniu umowy znalazł go dopiero wykonawca o czym powiadomił zamawiającego. Oferta po zastosowaniu krotności nie byłaby już najatrakcyjniejszą spośród złożonych w przetargu.
Dodam, że wykonawca gotów jest odstąpić od podpisanej umowy o ile możliwe okaże się to bez dodatkowych konsekwencji, bowiem umowa zastrzega, że strona z której winy rozwiązywana jest umowa wypłaca 5% kwoty wynagrodzenia ofertowego drugiej stronie sporu/umowy.
6 2013-03-13 07:48:45
Temat: Przedmiar a kosztorys ślepy - dokumenty równoważne? (12 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Witam,
Zaistniała następująca sytuacja. Zamawiający w SIWZ nie sprecyzował formy sporządzenia kosztorysu ofertowego. W SIWZ zamieścił jedynie informację o wymaganych załącznikach do oferty brzmiącą:
"wypełnione kosztorysy ofertowe stanowiące załącznik nr 2 do SIWZ"
Załącznikiem numer 2 było spakowane archiwum zawierające "przedmiar" i "kosztorys ślepy" (a nie jak pisał w wymogach siwz 'kosztorys ofertowy').
Przedmiar jak to przedmiar, sporządzony był metodą uproszczoną, a kosztorys ślepy metodą szczegółową. Dodatkowo przedmiar i kosztorys ślepy różniły się od siebie, ponieważ przedmiar opisywał ilości wykonanych robót bez krotności (a trzeba było wykonać np. dwa identyczne parkingi, budynki itp - przedmiar zawierał obmiar tylko jednego parkingu, budynku). Kosztorys ślepy opisywał podstawowy obmiar robót podobnie jak przedmiar natomiast krotności (bez ich wyraźnego zaznaczenia dla pozycji) wykazane były dopiero w nakładach rzeczowych np.
Ułożenie kostki brukowej - ilość 300m2
Materiał - kostka brukowa - ilość 600m2
(analogicznie robocizna i sprzęt wykazane x2)
W SIWZ zamawiający nie wskazał na konieczność analizy przedmiarów/kosztorysów ślepych z projektem (mimo, że projekt załączył). Co więcej w korespondencji z zamawiającym nie raz wykazywano różnice pomiędzy stanem projektowanym a przedmiarami, niemniej zamawiający zabronił jakiejkolwiek modyfikacji przedmiarów, nakazując wypełnić je w pierwotnie załączonej do przetargu formie, zaznaczając jednocześnie, że wszystkie uwagi wykonawcy zostaną uregulowane i uwzględnione w kosztorysie powykonawczym.
Czy w związku z powyższym oferent/wykonawca jest zobligowany do sporządzenia kosztorysu na podstawie przedmiaru (kosztorys uproszczony) czy na podstawie kosztorysu ślepego (kosztorys szczegółowy)? Sprawa jest o tyle istotna, że te dwa dokumenty załączone przez zamawiającego nie są analogiczne względem siebie.
Co w sytuacji, gdy wykonawca sporządził kalkulację na podstawie przedmiaru, czyli załączył kosztorys uproszczony, jego oferta w postępowaniu przetargowym okazała się najatrakcyjniejsza, została wybrana i finalnie została podpisana z nim umowa. Po podpisaniu umowy okazało się, że wykonawca wycenił tylko połowę przedmiotu zamówienia, ponieważ jego pełen zakres precyzował dopiero szczegółowy kosztorys ślepy w nakładach rzeczowych (a nie przedmiar).
Sytuacja patowa?
