Miraa, powołujesz się na orzecznictwo przed nowelizacją z lipca 2016 r. gdzie instytucja udostępniania zasobów regulowana była art. 26 ust. 2b ustawy. Ja natomiast pytam o orzecznictwo i interpretację art. 22a. 6 po dniu 04.05.2017 r. - w związku z orzeczeniem TS C-387/14. Przed wydaniem tegoż orzeczenia KIO jednolicie podkreślała, iż posłużenie się podmiotem trzecim na potrzeby i udostępnienie zasobów może mieć miejsce na każdym etapie postępowania, tj. zarówno w momencie złożenia oferty jak i dopiero w odpowiedzi na wezwanie do uzupełnienia dokumentów, wystosowane na podstawie art. 26.3. Wyroki te oczywiście znam i do tej pory tak też postępowałam.
W związku z orzeczeniem TS w sprawie C-387/14 pogląd powyższy zmienił się, tzn. jeżeli wykonawca w ogóle nie przewidywał w swej ofercie posługiwania się potencjałem podmiotów trzecich to nie może powoływać się na ten potencjał na etapie uzupełniania dokumentów.
Natomiast KIO w wyroku 1380/17 (po dniu, w którym TS wydał orzeczenie C-387/14) przyznała rację Z., który nie uznał zmiany wskazanego w ofercie podmiotu trzeciego w wyniku uzupełnienia dok. na podstawie art. 26.3.
Tak więc moje wątpliwości dotyczą możliwości zastosowania przepisu art. 22a ust. 6 pkt. 1 w zakresie ?zamiany? podmiotów trzecich do wykazania spełnienia warunków udziału w postępowaniu.
Z treści powyższego wyroku wynika, że W. może posługiwać się potencjałem podmiotu trzeciego, ale jeżeli w wyniku przedstawienia dokumentów w trybie art. 26 ust. 1/2 nie wykaże spełniania warunku udziału w postępowaniu, to w wyniku wezwania w trybie art. 26. 3 nie może wykazać się spełnianiem warunku przy pomocy innego niż wskazanego w ofercie podmiotu trzeciego, a co za tym idzie także nowego zobowiązania. Zdaniem Izby dopuszczenie zmiany podmiotu trzeciego na tym etapie postępowania będzie prowadziło do zmiany treści oferty.
Do tej pory taką sytuację dopuszczałam, po analizie wyroku 1380/17 nie jestem już pewna co do słuszności swoich decyzji.
1 2017-10-24 14:35:06
Odp: Zmiana podmiotu trzeciego (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
2 2017-10-24 08:46:57
Odp: Zmiana podmiotu trzeciego (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
WYROK 2017-02-13
sygnatury akt.:KIO 192/17"Reasumując zatem ewentualne ograniczenie wykonawców ? w zakresie swobody
doboru podwykonawstwa (podania nazw, firm podwykonawców) ? możliwe jest tylko na
etapie realizacji zamówienia, gdyż niewątpliwie podwykonawstwo dotyczy właśnie tej fazy
postępowania o udzielenie zamówienia i samo podwykonawstwo (podanie nazw, firm
podwykonawców) w świetle znowelizowanych przepisów ustawy Prawo zamówień
publicznych ma charakter wtórny, istotne znaczenie ma treść oferty, w rozumieniu opisu i
wskazania zakresu zobowiązania, które wykonawca na siebie przyjmuje i które zaciąga.
Wobec powyższego informacje dotyczące podwykonawstwa - podania ich nazw, firm - nie
stanowią treść oferty w rozumieniu przepisów art. 87 i 89 ustawy Prawo zamówień
publicznych."
Podany wyrok dot. nie wskazania w ofercie nazw podwykonawców...
Moje pytanie dotyczy możliwości zmiany podmiotu trzeciego wskazanego w ofercie (zgodnie z art. 22a.6)
3 2017-10-24 07:47:45
Temat: Zmiana podmiotu trzeciego (19 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Witam,
chciałam zapytać o Wasze zdanie nt. wyroku z dnia 18.07.17 r. KIO 1380/17 ( a bardziej o stosowanie bądź nie takiej wykładni). W skrócie chodzi o niedopuszczalne powoływanie się na etapie uzupełniania dokumentów na inny podmiot trzeci niż wskazany w ofercie.
( nie dotyczy sytuacji, w której w postępowaniu obok W. pojawia się podmiot trzeci, przy czym podmiot ten pojawia się NIE na etapie składania oferty, a na etapie późniejszym, w wyniku wezwania 26.3 w zw. 22a.6)
4 2017-04-06 09:45:57
Odp: zastąpienie podmiotu trzeciego innym podmiotem (3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Tak, Wykonawca może zastąpić podmiot nie spełniający warunków innym podmiotem.
ale pod warunkiem, że podmiot będzie spełniał warunek ?
Jeżeli wykonawca ponownie powoła się na podmiot trzeci (oczywiście inny niż został już wskazany w ośw. ) w zakresie spełniania warunku, to moim zdaniem winien przedstawić zobowiązanie podmiotu trzeciego. Jak dla mnie w tym przypadku nie ma zasady jednokrotnego uzupeł. zobowiązania, ustawa daje nam możliwość ponownego wezwania wykonawcy - zgodnie z 22a. 6.
To moje zdanie, jak inni myślą
5 2017-02-10 10:56:14
Odp: Zmiany na podstawie 144.1.1 (3 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Dzięki za odpowiedzi
6 2017-02-10 10:36:47
Temat: Zmiany na podstawie 144.1.1 (3 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
Czy w zmianach do umowy (144.1.1) należy przewidzieć zmianę osób wskazanych przez wykonawcę w wykazie osób? Czy można w treści umowy zawrzeć zapis dot. zmiany osób, ale bez konieczności aneksowania umowy?
7 2017-02-02 09:45:52
Odp: Najem budynku (6 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
https://www.uzp.gov.pl/baza-wiedzy/interpretacja-przepisow/opinie-archiwalne/wylaczenie-stosowania-ustawy-prawo-zamowien-publicznych-do-nabywania-wlasnosci-i-innych-praw-do-nieruchomosci
Czytałam, z treści wynika, że nie dotyczy umów, których przedmiotem jest, bez względu na sposób finansowania, nabycie, najem lub dzierżawa gruntów, istniejących budynków i innych nieruchomości lub praw do nich; niemniej dyrektywa obejmuje umowy o świadczenie usług finansowych, zawarte w dowolnej formie, równocześnie, przed lub po zawarciu umowy nabycia lub dzierżawy.
Wyłączenie to (zdaniem Prezesa KIO/KD 57/15 następuje tylko w przypadku nabycia lub najmu nieruchomości z gotowym już obiektem, który nie został wykonany (wyremontowany) na polecenie Z., czyli bez wcześniejszego określenia jego wymagań w stosunku do niego. I dalej powołując się na art. 16 lit. a dyrektywy 2004/18/WE stwierdza, iż wyłączenie stosowania dyrektywy dot. wyłącznie istniejących budynków i tylko "czystych" umów w obrocie nieruchomościami.
8 2017-02-02 08:55:41
Odp: Najem budynku (6 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Właśnie nie jestem pewna co do tego, że PZP nie ma zastosowania.
Znalazłam wyrok SN (16.09.09), w którym stwierdzono, iż" wyłączenie zastosowania ustawy PZP nie obejmuje zamówień, o których mowa w art. 4 pkt. 4 lit i, jeżeli nieruchomość ta, w szczególności budynek jeszcze nie powstał albo wymaga przeprowadzenia znacznych robót budowlanych (przebudowy, rozbudowy, itp) w rozumieniu PZP, w zakresie oczekiwanym przez zamawiającego, a zwłaszcza ze względu na rozmiary robót, w miarę ich postępowania, sfinansowanych przez niego".
I jeszcze (kontrola KN/51/10) "Gmina zaprosiła oferentów do złożenia oferty cenowej w zakresie wynajmu wybudowanego przez oferenta z jego środków, na nieruchomości stanowiącej własność gminy obiektu. Wybrany wykonawca i zamawiający zawarli porozumienie, w którym przewidzieli z jednej strony obowiązek wykonania określonych r.b, a z drugiej zapłaty wynagrodzenia, które było wkalkulowane w czynsz najmu obiektu. Analiza tej sprawy doprowadziła do wniosku, że mamy tu do czynienia z zamówieniem publicznym na r.b i nie było podstaw do zastosowania wyłączenia z art. 4.3 lit. i"
Konkluzja jest tak, że jeżeli wartość wykonanych prac ma być odliczana od należnych opłat za czynsz, to w takiej sytuacji umowa dzierżawy zawiera element zamówienia pub., ponieważ zamawiający zobowiązany jest do zwrotu nakładów poniesionych przez dzierżawcę związanych z realizacją r.b. Nie ma znaczenia z czyich środków wykonane mają być r.b, jeżeli wykonywane będą w całości wg. wymagań Z., na ściśle określony cel z założeniem, że po wybudowaniu (remoncie) obiekt zostanie oddany w najem.
9 2017-02-02 06:40:40
Temat: Najem budynku (6 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Pytanie przeniosłam z "inne"
Zamawiający posiada obiekt, który wymaga generalnego remontu. W związku z brakiem funduszy na jego remont Z. chce oddać w dzierżawę przedmiotowy obiekt. Najemca zobowiązany będzie wyremontować obiekt, w którym będzie prowadził działalność gospodarczą. Czy w takim przypadku, Zamawiający zawierając umowę najmu udziela zamówienia na roboty budowlane i zobowiązany będzie stosować ustawę PZP, czy ustawę o gospodarce nieruchomościami?
10 2017-02-01 14:04:28
Temat: Wydzierżawienie obiektu (0 odpowiedzi, napisanych Inne)
Zamawiający posiada obiekt, który wymaga generalnego remontu. W związku z brakiem funduszy na jego remont Z. chce oddać w dzierżawę przedmiotowy obiekt na okres 3 lat. W tym okresie najemca zobowiązany będzie wyremontować obiekt, w którym będzie prowadził działalność gospodarczą. Czy w takim przypadku stosujemy ustawę PZP, czy ustawę o gospodarce nieruchomościami?
11 2016-12-13 11:29:13
Odp: Plan zamówień publicznych (19 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Ok, rozumiem, że szacunek wskazywany w PZP dotyczyć będzie zawsze tylko danego roku finansowego?
12 2016-12-13 10:50:34
Odp: Plan zamówień publicznych (19 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Zgodnie z art. 13a w PZP wskażę orientacyjną wartość 500 tys., ponieważ, moim zdaniem, dotyczy tylko informacji o planowanych w danym roku zamówieniach.
Mam problem z tworzonym PZP na 2017 r., ale tylko do użytku wew. - plan sporządzany jest nie tylko -jak stanowi art. 13a pow. 30 tys. euro, ale również do 30 tys. euro. Dlatego moje pytanie, gdzie wskazujemy szacunkową wartość zamówienia - wynikającą z kosztorysu inwestorskiego 5 mln., jeżeli dotyczy to realizacji zadania wynikającego z WPI nie tylko na przyszły rok, ale też na lata następne? Czy wartością szacunkową zadania inwestycyjnego jest wartość wynikająca z budżetu na dany rok, czy wartość wynikająca z WPI?
13 2016-12-13 09:38:53
Odp: Plan zamówień publicznych (19 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Wskazujesz 500 tys zł, pozostałe części na następne plany do danego roku.
Ok, a gdzie szacunkowa wartość 5 mln? Wystarczy, że jest w WPI?
Załóżmy że wypełniam protokół postępowania, jaką wpisuję szacunkową wartość zamówienia? 5mln, czy 500 tys.?
14 2016-12-13 08:44:28
Odp: Plan zamówień publicznych (19 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Plan robisz do budżetu na dany rok (więc w terminie 30 dni od uchwalenia projektu budżetu na rok 2017) a nie do WPF
Oczywiście wiem, że plan obejmuje dany rok budżetowy. Pytanie dotyczyło tego gdzie, i czy w ogóle należy wykazywać szacunkową wartość zamówienia, np. w WPI na lata 2017-2020 mam zadanie inwestycyjne z szacunkową wartością 5 mln, natomiast na 2017 r w budżecie mam zaplanowane 500 tys zł.
Rozumiem, że w PZP na 2017 r. wskazuję kwotę 500 tys. zł, a gdzie 5 mln?
15 2016-12-13 08:25:45
Temat: Plan zamówień publicznych (19 odpowiedzi, napisanych Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych)
Jestem na etapie tworzenia PZP na 2017 r. (wewnętrzny). W WPI mam zaplanowane 3 inwestycje na lata 2017 - 2020. I tu mam problem- trochę się pogubiłam - gdzie wskazuję szacunkową wartość zam. ww. zadań inwestycyjnych?
16 2016-10-11 11:22:27
Odp: Podział zamówienia na części (4 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Oczywiście mogą być dwa odrębne postępowania.
W takim przypadku w ogłoszeniu o zamówieniu w pozycji: całkowita szacunkowa wartość zamówienia - podaję łączną wartość zamówienia dot. 2 części? Pozycji dot. informacji o możliwości składania ofert częściowych oczywiście nie wypełniam?
17 2016-09-02 07:25:48
Temat: Regulamin udzielania zamówień (7 odpowiedzi, napisanych Komisje przetargowe)
Czy w związku z nowelizacją ustawy PZP zmieniacie u siebie regulaminy dot. udzielania zamówień publicznych?
18 2016-08-24 08:51:59
Odp: RNC po nowelizacji (7 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Jak postąpić w sytuacji gdy oferta podlega odrzuceniu?
Nie wzywasz do wyjaśnienia RNC, ale uwzględniasz przy średniej arytmetycznej
19 2016-08-17 12:28:55
Odp: Nowelizacja - pogłoski (601 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
nie ma tak dobrze i art. 36 ust. 1 pkt. 6 i art. 36 ust. 3
20 2016-08-17 11:02:08
Odp: Nowelizacja - pogłoski (601 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
art. 22a.4 odnosi się do wykonawcy, który samodzielnie nie spełnia warunków udziału w postępowaniu i polega na zdolnościach podmiotu trzeciego, art. 36b - samodzielnie spełnia, ale wykonanie części zamówienia powierza podwykonawcy
21 2016-08-17 10:37:52
Odp: Nowelizacja - pogłoski (601 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
W przypadku stosowania procedury zwykłej wykonawca również będzie zobowiązany do złożenia oświadczenia dotyczącego spełniania warunków udziału w postępowaniu, na podstawie art. 25a ust. 1 ustawy pzp oraz oświadczenia dotyczącego przesłanek wykluczenia z postępowania, na podstawie art. 25a ust. 1 ustawy pzp?
Rozumiem, że w przypadku, kiedy wykonawcy do oferty nie dołączą powyższych oświadczeń, to zamawiający wzywa do ich uzupełnienia (26.3),tj. wszystkich wykonawców, którzy nie złożyli oświadczeń?
22 2016-08-11 09:47:07
Odp: Nowelizacja - pogłoski (601 odpowiedzi, napisanych Zakres stosowania ustawy Prawo Zamówień Publicznych)
Kolejny kwiatek jest w art. 22a ust. 3, gdzie mowa jest że zamawiający pada podmiot pod kątem art. 24 ust. 5. Wykonawcę nie musi badać, bo to przesłanki fakultatywne, a z tego zapisu wynika że w przypadku podmiotu są one obligatoryjne.
Kolejny absurd.Chyba nie taka była idea ustawodawcy.
Moim zdaniem zapis i "ust. 5" dotyczy sytuacji, w której Z. będzie żądał dok. z 24.5. Jeżeli Z. będzie badał podmiot pod kątem tylko 24.1 to 24.5 nie będzie miał tutaj zastosowania.
Wycofuję się z powyższego rozumowania i
Oczywiście logika nakazywałaby tak odczytywać ten przepis, natomiast po głębszym przemyśleniu, przychylam się do tego co napisał szad. & 9.2 rozporządzania ws. dok. (...) nakazuje żądać dok., o których mowa w & 5 pkt. 1-9, a pkt. 4 odnosi się wprost do 24.5. Wszystko więc wskazuje na to, że bez znaczenia będzie miał fakt, że Z. będzie wymagał tylko dok. z 24.1, ponieważ zgodnie z 22a ust. 3 będzie musiał badać podmiot trzeci pod względem 24.5. Dobrze rozumuję?
23 2016-03-10 13:16:12
Odp: Odwołanie (23 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
A przyjęcie tego przez KIO nie ma czasem na celu późniejszego uzasadnienia w stylu: nie może być rozpatrzone, ponieważ wniesiono je po terminie?
nic takiego nie ma, KIO w piśmie inf. o terminie posiedzenia KIO " na którym zostanie rozpatrzone odwołanie wniesione przez...
- typowy szablon informujący o terminie i miejscu posiedzenia.
Uzasadnienie, o którym piszesz powinno wynikać z postanowienia KIO...
24 2016-03-10 06:58:03
Odp: Odwołanie (23 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
A może to coś w ten deseń http://www.zamowienia-publiczne.lex.pl/czytaj/-/artykul/rewolucja-w-liczeniu-terminu-na-wniesienie-odwolania ??? Może to po prostu omyłka, niezgodność decyzji z obowiązującym prawem Najlepiej zapytać u źródła.
Powyższy artykuł dot. przede wszystkim syt., gdzie termin na wniesienie odwołania upływał w sobotę, KIO w swoich wyrokach obaliła powyższą teorię.
25 2016-03-09 21:37:33
Odp: Odwołanie (23 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)
http://procedura-administracyjna.blogspot.com/2014/03/skuteczne-odwoanie-przed-kio.html
Nie znalazłam odpowiedzi na moje pytanie, jak dla mnie KIO powinno odrzucić odwołanie ze względu na upływ terminu na jego wniesienie...