Odnośnie problemu:
https://szukio.pl/blog/marcin-kalmus/wykazywanie-warunkow-udzialu-w-oparciu-o-potencjal-innego-podmiotu-2016-10-25
Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez mickeymouse
Odnośnie problemu:
https://szukio.pl/blog/marcin-kalmus/wykazywanie-warunkow-udzialu-w-oparciu-o-potencjal-innego-podmiotu-2016-10-25
No bo bez sensu gdyby podwykonawca miał zrealizować całe zamówienie... heh
Zgodnie art. 22a ust. 4 z podmioty udostępniające zrealizują roboty budowlane/ usługi, do realizacji których udostępnione zasoby są wymagane.
Skorzystanie ze zdolności podmiotu trzeciego wymaga obecnie zrealizowania przez ten podmiot robót lub usług, do realizacji których te zdolności są wymagane - oznacza to podwykonawstwo.
I teraz moje pytanie, w przypadku robót budowlanych - jaki zakres miałby wykonywać podmiot trzeci? Całe zamówienie czy jakąś jego część?
Rozumiem, jeśli np. mamy przetarg na robotę budowlaną, która obejmuje kilka branż i zamawiający w celu spełnienia warunku udziału wymaga np. kilku referencji, załóżmy np:
1) budowę nawierzchni z kostki o pow. takiej i takiej...
2) budowę budynku o kubaturze takiej i takiej...
3) wykonanie robót elektrycznych...
To sprawa wydaje się jest prostsza, że w przypadku np. skorzystania z podmiotu, który udostępni referencje dot. budowy nawierzchni, podmiot ten jako podwykonawca będzie wykonywał roboty związane z tą branżą.
A co w takiej sytuacji np. w przetargu na budowę danego obiektu budowlanego np. oczyszczalni ścieków, zamawiający wymaga jednej podobnej roboty. Jeśli wykonawca chce skorzystać zasobów innego podmiotu i użyczyć tej referencji (bo sam nie ma) to co wówczas? Jak to się ma to podwykonawstwa i jego zakresu w tej sytuacji?
Tak myślałam ale chciałam się upewnić
Dziękuje za podpowiedzi
Ja też tak myślę, tylko, że będzie rozbieżność pomiędzy JEDZ a wykazem...
Zamawiający nie zezwolił na zaznaczenie sekcji alfa... Chodziło mi generalnie o to, czy jeśli wykonawca w jedz wpisał daną osobę, a później ją chce zastąpić inną, która też spełnia warunki i wpisze ją w wykaz osób to będzie to ok?
Nie polega na zdolnościach innych podmiotów - dysponuje bezpośrednio
W przypadku pracowników technicznych lub służb technicznych nienależących bezpośrednio do przedsiębiorstwa danego wykonawcy, lecz na których zdolności wykonawca ten polega, jak określono w części II sekcja C, należy wypełnić odrębne formularze jednolitego europejskiego dokumentu zamówienia.
Instrukcja JEDZ wg UZP dot. Część IV: Kryteria kwalifikacji C: Zdolność techniczna i zawodowa
pkt 2)
Objaśnienie: W tej rubryce formularza należy zawrzeć wykaz osób skierowanych przez wykonawcę do realizacji zamówienia, w szczególności odpowiedzialnych za świadczenie usług, kontrolę jakości lub kierowanie robotami budowlanymi, adekwatnie do wymogów określonych w tym zakresie przez zamawiającego w opisie warunku udziału w
postępowaniu (kryterium kwalifikacji), które odnosi się do potencjału osobowego wykonawcy. Tym samym w tym miejscu formularza można wskazać przykładowo informacje dotyczące kwalifikacji tych osób, o ile zamawiający określił w tym zakresie konkretne wymogi.
To w takim razie po co w JEDZ jest Część IV: Kryteria kwalifikacji C: Zdolność techniczna i zawodowa?
Czy jeśli Wykonawca dokonał zmiany w wykazie osób przy składaniu dokumentów w trybie art. 25.1 w stosunku do informacji, które zawarł pierwotnie w JEDZ przy składaniu oferty to jest ok? Osoba ta spełnia warunki udziału w postępowaniu.
Inny przykład, wprawdzie jeszcze sprzed nowelizacji
http://www.rp.pl/artykul/648997-Mozna-dysponowac-cudzym-potencjalem-bezposrednio-.html#ap-2
Z instrukcji JEDZ opublikowanej przez UZP:
Na mocy art. 22a ust. 1 ustawy Pzp wykonawca może w celu potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu, w stosownych sytuacjach oraz w odniesieniu do konkretnego zamówienia, lub jego części, polegać na zdolnościach technicznych lub zawodowych lub sytuacji finansowej lub ekonomicznej innych podmiotów, niezależnie od charakteru prawnego łączących go z nim stosunków prawnych. Jednocześnie, brzmienie art. 25a ust. 3 Pzp wskazuje na możliwość polegania na zasobach podmiotów trzecich również w celu potwierdzenia spełniania kryteriów selekcji. Jeżeli wykonawca polega na zdolności innych podmiotów w celu wykazania spełniania warunków udziału w postępowaniu lub kryteriów selekcji, w myśl art. 25a ust. 3 ustawy Pzp ma obowiązek przedstawić ? dla każdego z podmiotów, których to dotyczy ? odrębny formularz jednolitego dokumentu zawierający informacje wymagane w części II sekcje A (informacje na temat wykonawcy) i B (informacje na temat przedstawicieli wykonawcy), w części III (podstawy wykluczenia) oraz w - zakresie w jakim korzysta z zasobów podmiotu trzeciego - w części IV (kryteria kwalifikacji) i części V (kryteria selekcji). Takie formularze powinny być wypełnione i podpisane przez te podmioty.
Powyższe dotyczy również wszystkich pracowników technicznych lub służb technicznych, czyli zasobów osobowych nienależących bezpośrednio do przedsiębiorstwa danego wykonawcy. Nie dotyczy to jednak zasobów osobowych, którymi wykonawca dysponuje w sposób bezpośredni, tj. przypadków zaangażowania przez wykonawcę na podstawie różnych stosunków prawnych osoby fizycznej, niezależnie od tego, czy prowadzi działalność gospodarczą przy pomocy przedsiębiorstwa (zakładu pracy), czy też świadczącej usługę na podstawie m.in. umowy zlecenia, jeżeli osoba ta będzie wykonywała wyłącznie osobiście, uzgodnione z wykonawcą czynności związane z realizacją zamówienia publicznego, np. pełniła funkcję kierownika budowy. W takim bowiem przypadku mamy do czynienia z bezpośrednim dysponowaniem osobą zdolną do wykonania zamówienia, a nie powołaniem się na zasoby podmiotu trzeciego. O tej kwalifikacji rozstrzyga treść stosunku prawnego istniejącego pomiędzy wykonawcą a taką osobą.
Przeglądam ogłoszenia na UZP i nie spotkałam się z sensownymi zapisami odnośnie zatrudniania osób. Albo ich w ogóle nie ma (jak w MR) albo są ogólnikowe.
Macie może przykład jakiś sensowych zapisów SIWZ w tym zakresie?
Przetarg unijny, powyżej progów, roboty budowlane:
Zgodnie z art. 29 ust. 3a ustawy p.z.p. Zamawiający określa w całym okresie realizacji
zamówienia, wymóg zatrudnienia przez Wykonawcę lub
odpowiednio przez podwykonawcę na podstawie umowy o pracę osób wykonujących
n/w czynności:
a) osób bezpośrednio wykonujących prace budowlane objęte zakresem zamówienia-
pracowników fizycznych, jeżeli wykonanie tych czynności polegać będzie na
wykonywaniu pracy w sposób określony w art. 22 § 1 ustawy z dnia 26 czerwca 1974r.-
Kodeks pracy ( Dz.U. z 2014r. poz. 1502, z późn. zm.).
Termin wykonania zadania to 6 tygodni... Więc może z uwagi na to nie zastosowali tego przepisu, chyba, że to czysty przypadek
Potrzeba ustanowienia dodatkowych warunków (zatrudnienia na umowę o pracę) ma być podyktowana charakterem świadczenia lub innymi właściwościami przedmiotu zamówienia. W tym przypadku z uwagi na krótki okres realizacji zadania i niewielki zakres wprowadzenie takiego wymogu jest zbędne, gdyż przedmiot zlecanych prac, z uwagi na ich charakter może być realizowany na różnych podstawach prawnych.
Nie wiem jak dotrzeć do tego Zamawiającego, jest to spora robota budowlana, a wymóg też oczywiście dotyczy również podwykonawców.
Ale pewnie przynajmniej wiesz o które osoby chodzi (tj. wykonujące dane czynności), ja niestety nie
Nieee hehe
I oczywiście w przypadku braku zatrudnienia tych osób na etapie realizacji zadania, naliczona zostanie akra w wys. 5000zł za każdą niezatrudnioną osobę....
Mam więcej kwiatków od tego Zamawiającego, nie wiadomo czy śmiać się czy płakać....
Ręce opadają... przeczuwałam, że tak będzie....
Zwróciłam się z wnioskiem o wyjaśnienie treści SIWZ (tj. czy zamawiający potwierdza, iż wymóg zatrudnienia na umowę o pracę dotyczy osób wyłącznie bezpośrednio wykonujących prace budowlane objęte zakresem zamówienia i nie obejmuje osób przewidzianych do pełnienia funkcji kierowników robót oraz budowy)
Odpowiedź Zamawiającego:
Wymóg zatrudnienia na podstawie umowy o pracę dotyczy wszystkich osób wykonujących czynności podczas realizacji zamówienia w sytuacji, gdy wykonywanie tych czynności polega na wykonywaniu pracy w rozumieniu art. 22 § 1 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. - Kodeks pracy (Dz. U. z 2014 r. poz. 1502, z późn. zm.)
To może jeszcze raz - bo napisałam to trochę chaotycznie...
Czy Wykonawca w JEDZ w sekcji dotyczącej Kryteriów kwalifikacji - Zdolność techniczna i zawodowa ma wypisywać wszystkie informacje dotyczące wymaganych przez zamawiającego wykonanych robót budowlanych oraz wymaganych osób, które będą brały udział w wykonywaniu zamówienia - czyli informacje, które przedstawia się w standardowych wykazach robót i osób - które de facto późniejszym etapie wymagane są tutaj także przez zamawiającego tylko od wykonawcy, który uplasuje się najwyżej w rankingu? Czy ma być to opisane że się tak wyrażę "w skrócie"? Dodam, iż nie ma tu opcji zaznaczenia TAK lub NIE. Będę wdzięczna za podpowiedź.
Szczegółowo to znaczy, że w JEDZ/Zdolność techniczna i zawodowa:
pkt 6) Następującym wykształceniem i kwalifikacjami zawodowymi legitymuje się:
a) sam usługodawca lub wykonawca:
lub (w zależności od wymogów określonych w stosownym ogłoszeniu lub dokumentach zamówienia):
b) jego kadra kierownicza:
należy wypisać wszystkich wymaganych kierowników podając ich imię, nazwisko, uprawnienia, doświadczenie?
Zamawiający zawarł ogólnikowy zapis dotyczący wypełnienia JEDZ:
"W celu wstępnego potwierdzenia, że wykonawca nie podlega wykluczeniu, z powodów określonych w pkt 1 oraz spełnia warunki udziału w postępowaniu, o których mowa w pkt 2, wykonawca dołącza do oferty aktualne na dzień składania ofert oświadczenie w formie jednolitego dokumentu sporządzonego zgodnie z wzorem standardowego formularza określonego w rozporządzeniu wykonawczym Komisji Europejskiej wydanym na podstawie art. 59 ust. 2 dyrektywy 2014/24/UE oraz art. 80 ust. 3 dyrektywy 2014/25/UE, zwanego dalej Jednolitym Europejskim Dokumentem Zamówienia lub ?JEDZ?"
Moja wątpliwość dotyczy Części IV JEDZ: Kryteria kwalifikacji, C: Zdolność techniczna i zawodowa - otóż Zamawiający nie określił w SIWZ czy Wykonawca wstępnie w JEDZ powinien albo zakreślić ogólne pole ?Spełnienie wszystkich wymaganych kryteriów kwalifikacji? czy też musi wypełniać pozostałe pozycje sekcji w części IV.
Skoro Zamawiający wezwie wykonawcę, którego oferta została najwyżej oceniona, do złożenia w wyznaczonym terminie, nie krótszym niż 10 dni, aktualnych na dzień złożenia oświadczeń lub dokumentów na potwierdzenie, że nie podlega wykluczeniu oraz spełnia warunki udziału w postępowaniu (i tu m.in. wykaz osób i wykaz robót) to czy ww. informacje mają zostać wcześniej przedstawione w JEDZ?
Ok, dziękuje bardzo.
No właśnie, w większości postępowań tak jest, że wymóg ten omija kierowników.
A mogę prosić o dosłownie jedno zdanie sugerujące dlaczego powyższe osoby powinny być wyłączone z tego warunku?
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez mickeymouse
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc