Rob jak chcesz. Chcialam Ci tylko wytlumaczyc ze czesc zamawiajacych zada zobowiazania podmiotu trzeciego w oryginale i z czego to wynika.
201 2011-02-22 14:29:25
Odp: uzupełnienie zobowiązania podmiotu trzeciego (32 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
202 2011-02-22 14:17:02
Odp: uzupełnienie zobowiązania podmiotu trzeciego (32 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
§ 6. 1. Dokumenty są składane w oryginale lub kopii poświadczonej za zgodność z oryginałem przez wykonawcę´. W przypadku składania elektronicznych dokumentów powinny być one opatrzone przez wykonawcę bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym za pomocą ważnego kwalifikowanego certyfikatu.
2. W przypadku wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia oraz w przypadku podmiotów, o których mowa w § 1 ust. 2 i 3, kopie dokumentów dotyczących odpowiednio wykonawcy lub tych podmiotów są poświadczane za zgodność z oryginałem
przez wykonawcę lub te podmioty.
Myszy chodzi o to ze jest teoria, zgodnie z ktora dokumenty skladane przez wykonawcow i wymienione w ustawie, a nie w rozporzadzeniu w sprawie dokumentow, skladane sa w oryginale.
Dotyczy to oswiadczenia z art. 22 ktorego skladanie wynika z art. 44 Pzp i wlasnie zobowiadania podmiotu trzeciego wymienionego w art. 26 ust. 2b Pzp. No i dlatego te dokumenty maja byc w oryginale a nie kopii poswiadczonej za zgodnosc przez wykonawce.
203 2011-02-22 13:58:48
Odp: pytanie. (43 odpowiedzi, napisanych SWZ)
To ja poprosze o podstawe do nie wliczania dnia skladania ofert do ustalenia polowy wyznaczonego terminu skladania ofert.
Zgodnie z art. 111§ 1 kc termin oznaczony w dniach konczy sie z uplywem ostatniego dnia. Czyli 24 lutego jak najbardziej powinno sie wg mnie wliczyc do ustalenia polowy terminu.
204 2011-02-22 11:50:56
Odp: uzupełnienie dokumentow- Pomocy! (13 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Czyli jeszcze raz wzywam do uzupełnienia a jesli nie przedłozy mi z data 17.02. to wykluczam tak?
Co to znaczy jeszcze raz? To Ty juz go wzywalas w tej sprawie? Jesli tak, to drugi raz nie wzywasz tylko wykluczasz.
205 2011-02-22 11:01:55
Odp: pytanie. (43 odpowiedzi, napisanych SWZ)
Hmm, to ja licze inaczej. Posilkuje sie przy tym art. 111 § 2 kc i dnia ogloszenia nie wliczam do terminu. Moze robie zle ale przy takim liczeniu wychodzi mi ze niedziela 20 lutego byla ostatnim dniem na skladanie pytan i faktycznie przechodzi to na 21-ego i w tym dniu powinienes im odpowiedziec, zeby byc w zgodzie z art. 38 ust. 1 pkt. 3 Pzp.
Ja bym przesunela termin i odpowiedziala.
206 2011-02-22 08:37:14
Odp: Wartości zamówienia w nowym protokole (2 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
2. Wartość
(można wypełnić po otwarciu ofert)
? zamówienia
? zamówień, których zamawiający zamierza udzielić w okresie obowiązywania umowy ramowej,
została ustalona na kwotę ........................... zł, co stanowi równowartość ........................... euro,
? w tym wartość przewidywanych zamówień uzupełniających została ustalona na kwotę .......................... zł, co stanowi równowartość ..................... euro,
? jest to zamówienie udzielane w częściach, a wartość udzielanego zamówienia została ustalona na kwotę ???????.. zł, co stanowi równowartość ????.. euro
Ja robie tak:
2. Wartość
(można wypełnić po otwarciu ofert)
x zamówienia, została ustalona na kwotę ........................... zł, co stanowi równowartość ........................... euro,
? zamówień, których zamawiający zamierza udzielić w okresie obowiązywania umowy ramowej, została ustalona na kwotę ........................... zł, co stanowi równowartość ........................... euro,
? w tym wartość przewidywanych zamówień uzupełniających została ustalona na kwotę .......................... zł, co stanowi równowartość ..................... euro,
? jest to zamówienie udzielane w częściach, a wartość udzielanego zamówienia została ustalona na kwotę ???????.. zł, co stanowi równowartość ????.. euro
Po prostu przekopiuj brakujaca tresc z innego punktu.
207 2011-02-18 09:25:02
Odp: gwarancja (4 odpowiedzi, napisanych Wadium)
Ja nie zwracam gwarancji wtedy gdy wykonawca wszyl ja do oferty i ponumerowal strony. Ale jesli do oferty zalaczyl kopie potwierdzona za zgodnosc, a oddzielnie dal oryginal to wtedy taki oryginal zwracam.
208 2011-02-18 07:46:52
Odp: dysponowanie sprzętem (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Wg mnie nic. To wykonawca w wykazie wskazuje podstawe do dysponowania i nie musi tego niczym udowadniac. Jego oswiadczenie jest dokumentem i dowodem
209 2011-02-18 07:44:38
Odp: pełnomocnictwo (2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Oferta została podpisana przez osobę nie upoważnioną do tych czynności dokumentem rejestracyjnym oraz nie ma upoważnienia, co w takim przypadku? Ten dokument nie jest do uzupełnienia czyli zatem wykluczamy wykonawcę?
Spójrz na art. 26 ust. 3 Pzp. Tam masz wskazany obowiazek wezwania wykonawcy do uzupelnienia dokumentow w tym brakujacego pelnomocnictwa.
"Zamawiający wzywa wykonawców, którzy w określonym terminie nie złożyli wymaganych przez zamawiającego oświadczeń lub dokumentów, o których mowa w art. 25 ust. 1, lub którzy nie złożyli pełnomocnictw, ......, do ich złożenia w wyznaczonym terminie, chyba że..."
210 2011-02-16 09:40:05
Odp: dokument podmiotu trzeciego (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
To klops, bo nie może zmienić teraz podmiotu trzeciego. Jak nie uzupelni to wykluczasz.
Poza tym okreslenie warunkow i dokumentow jakie maja zlozyc pojawilo sie juz w ogloszeniu i SIWZ, wiec to tylko ich wina (wykonawcy+podmiotu trzeciego) ze nie zadbali zeby te dokumenty zdobyc w odpowiednim terminie.
211 2011-02-15 14:29:23
Odp: dokument podmiotu trzeciego (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
A co w sytuacji, kiedy zadeklarował korzystanie z podmiotu A, a dokumenty złoży dot. podmiotu B (i dołączy zobowiązanie B)? Upierać się przy A, czy pozwolić na podmianę?
Zadeklarowal, czyli jesli dobrze rozumiem wskazal w ofercie jako podwykonawce podmiot A?
Dodatkowo na spelnienie warunkow udzialu w postepowaniu powolal sie na doswiadczenie podmiotu B + zlozyl oswiadczenie podmiotu B o udostepnieniu zasobow+ wykaz wykonanych dostaw/uslug + referencje na podmiot B?
Jesli spelnil warunek stawiany w przetargu korzystajac z B, a w ofercie wskazal jako podwykonawce A to dla mnie jest wszystko w porzadku.
Ja caly czas myslalam ze masz tylko zobowiazanie B, bez wykazu i referencji.
212 2011-02-15 14:12:27
Odp: dokument podmiotu trzeciego (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Ale ja tych dokumentów (tj. wykazu osób, ani wykazu usług) nie dostałam - ani od Wykonawcy, ani od podmiotu trzeciego! W ogóle nie mam udokumentowanego spełniania warunków udziału w postępowaniu, bo Wykonawca polega na potencjale podmiotu trzeciego.
To na podstawie art. 26 ust. 3 Pzp wzywasz WYKONAWCE (nie podmiot trzeci) do uzupelnienia brakujacych dokumentow. I tu nie ma znaczenia ze polega na potencjale podmiotu trzeciego. Wzywasz tego kto Ci zlozyl oferte!!!!
Jesli bylo wadium to mozesz przypomniec wykonawcy ze moze je stracic jesli nie uzupelni Ci dokumentow w wyznaczonym terminie (art. 46 ust 4a).
A termin na uzupelnienie daj rozsadny, zeby mial szanse je faktycznie uzupelnic.
213 2011-02-15 13:01:02
Odp: wyjaśnienia (6 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
jeżeli wpłaciłeś wadium to lepiej złóż te wyjaśnienia w terminie
Ale za nie zlozenie wyjasnien w wyznaczonym terminie nie mozna zabrac wadium.
Mozna tylko za nie zlozenie dokumentow lub oswiadczen na potwierdzenie spelniania warunkow udzialu w postepowaniu.
214 2011-02-15 12:52:50
Odp: dokument podmiotu trzeciego (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Dzięki Miras I Marcel
Ale jesli podmiot trzeci nie musi potwierdzić spełniania warunku udziału w postępowaniu (niejako w zastępstwie Wykonawcy), to nic prostszego dla Wykonawców niż zebrac sobie jakiekolwiek "podmioty trzecie", które oświadczą, że udostępnią potencjał, ale nie muszą udowodnić Zamawiajacemu, że go w ogóle posiadają? Gdzie logika? Fuszerka jakaś!
Ja to rozumiem tak, ze obok pisemnego zobowiazania dot. udostepnienia potencjału, podmiot trzeci przekazuje wykonawcy wykaz osob, ktore beda uczestniczyc w wyk. zamowienia wraz z informacjami na ich temat. Gdyby chodzilo o dostawy lub uslugi to dochodzi wykaz wykonanych dostaw lub uslug wraz z referencjami wystawionymi dla podmiotu trzeciego.
Skoro uczestnikiem postepowania jest wykonawca to gdy masz watpliwosci co do zlozonych dokumentow to zwracasz sie do wykonawcy nawet wtedy gdy dokumenty te dotycza podmiotu trzeciego, ktorego potencjalem ten wykonawca sie wspiera.
215 2011-02-15 12:25:28
Odp: dokument podmiotu trzeciego (21 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Czy oświadczenie podmiotu trzeciego o udostępnieniu swoich zasobów (w zakresie spełniania warunków udziału w postępowaniu - w tym przypadku chodzi o potencjał osobowy) powinno być w ofercie w formie oryginału czy kopii potwierdzonej za zgodnosć z oryginałem przez ten podmiot (a nie przez Wykonawcę składającego ofertę)???
Tak rozumiem par. 6 ust. 2 rozporządzenia o dokumentach, ale pewna nie jestem i im bardziej się zastanawiam, tym mniej wiem...
Proszę o pomoc!
Chetnie podlacze sie pod watek, bo mam pewna watpliwosc.
Na szkoleniu prowadzacy stwierdzil, ze dokumenty takie jak osw. z 22 wynikajace z art. 44 Pzp czy tez zobowiazanie podmiotu trzeciego z art. 26 ust. 2b Pzp musza byc skladane w orginale. Wynika to z tego (wg tego szkolacego) ze to sa dokumenty wymienione w ustawie a nie w rozporzadzeniu w sprawie dokumentow, ktore to rozporzadzenie dopuszcza skladanie wymienionych w nim dokumentow w oryginale lub kopii poswiadczonej za zgodnosc.
Bede wdzieczna za Wasze opinie na ten temat.
216 2011-02-15 09:09:57
Odp: zmina istotna czy nieistotna (18 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)
A czy nie można zostawić zamawiającego w spokoju, tylko w treści umowy dopisać - faktury wystawiać na........
Tak tylko pytam
217 2011-02-08 07:58:09
Odp: ocena ofert (10 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Sękju MIRAS
218 2011-02-08 07:31:38
Odp: ocena ofert (10 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Ależ Ty MIRAS jesteś czujny
Ta sprawa w dalszym ciągu nie daje mi spokoju. Zapis brzmi jak brzmi. Niby logicznie byłby gdyby tego przecinka nie było, ale jest.
Konsultowałam się z koleżnkami pracującymi jako zamawiajacy w innych instytucjach i kazdy rozumie ten zapis inaczej. Wlasnie przez ten nieszczesny przecinek.
Czy kontrolujacy bedzie wyrozumialy gdy nie wypelnie tego punktu w obecnym jego brzmieniu majac kryterium cena 100% ?
219 2011-02-08 06:59:23
Odp: ocena ofert (10 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Dzięki Marcel
220 2011-02-07 14:41:07
Odp: ocena ofert (10 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Marcel - czy wg Ciebie punkt 13.2 w druku ZP-PN nalezy wypelnic wylacznie wtedy gdy cena nie jest jedynym kryterium oceny ofert?
Im dluzej czytam instrukcje podana w nawiasie dotyczaca tego punktu, tym bardziej nic z tego nie rozumiem. Dla mnie to brzmi: "podac laczna punktacje w kolejnosci przyznanych punktow ...... oraz lacznej punktacji".
To wina cisnienia, ale nic z tego nie rozumiem.
221 2011-02-07 13:31:31
Odp: ocena ofert (10 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Czy chodzi Ci o pkt. 13. 2 w druku ZP-PN?
Jesli tak, to podobno wypelnia sie go wylacznie wtedy, gdy cena nie jest jedynym kryterium oceny ofert.
Nie wiem jak jest w opisywanym przez Ciebie przypadku?
Ja wrzucam wyliczenie (przyznanie) punktacji dla poszczegolnych ofert do protokolu z posiedzenia komisji przetargowej. Wszyscy sie pod tym podpisuja i tyle.
222 2011-02-07 13:26:01
Odp: zapytanie o cenę -dkumentacja (7 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
witam! czy cała dokumentacja z postępowania w trybie zapytanie o cenę to protokół i zp1 ?
Musisz wypełnic druk ZP-ZOC (to Twoj protokol z postepowania) i przypilnowac aby kazda osoba ktora wykonuje jakas czynnosc w Twoim postepowaniu wypelnila oswiadczenie na druku ZP-1 - to jeden z zalacznikow do protokolu.
Ponadto jak wskazal hubal kieruj sie art. 96 ust. 2 Pzp.
Innymi zalacznikami do protokolu moga byc np.:
wniosek o wszczęcie postępowania, decyzja w sprawie powołania komisji przetargowej,
SIWZ, ogłoszenie o zamówieniu, wyjasnienia tresci siwz przekazane wykonawcom, zmiana tresci SIWZ, ogłoszenie o zmianie ogłoszenia, oferty , etc, etc protokoły z posiedzeń komisji, zawarta umowa.
223 2011-02-07 11:34:18
Odp: nowy protokół - najkorzystniejsza oferta (7 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Stawiam na 1, interpretacja przeciwna była co najmniej komiczna.
Niby byłaby komiczna, ale zgodnie z art. 92 ust. 1 pkt 1) wysyłając informację o wyborze najkorzystniejszej oferty w zawiadomieniach należy podać punktację przyznaną ofertom w każdym kryterium.
No i z tego co piszesz MIRAS, to ta punktacja nie pojawiłaby się w żadnym punkcie nowego protokołu ZP-PN.
Tak tylko piszę, bo mam wątpliwości co do interpretacji tego zapisu w nawiasie.
Dzięki za opinie
224 2011-02-07 10:50:09
Temat: nowy protokół - najkorzystniejsza oferta (7 odpowiedzi, napisanych Dokumentowanie zamówień publicznych)
Mam watpliwosci jak nalezy rozumiec w druku ZP-PN pkt. 13.2 tj. ocena ofert.
W nawiasie jest informacja "wypelnic, gdy cena nie jest jedynym kryterium, podac..."
i teraz (miesza mi tu przecinek po slowie wypelnic) czy nalezy to rozumiec, ze:
1. wypelnic ten punkt wtedy i tylko wtedy gdy cena nie jest jedynym kryterium
czy
2. wypelniamy go zawsze, a w sytuacji gdy cena nie jest jedynym kryterium wpisujemy laczna punktacje przyznana ofertom?
225 2011-02-04 06:57:21
Odp: równe cenowo oferty dodatkowe (7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)
Niestety pozostaje Ci tylko unieważnic postepowanie na podstawie art. 93 ust. 1 pkt 5