1

(14 odpowiedzi, napisanych Ponarzekaj na zamówienia publiczne)

emi napisał/a:

Skończyły się czasy kiedy to zamówieniami zajmowały się osoby bez prawniczego wykształcenia ...

zgadzam sie ze to bardziej nowa ustawa niz nowelizacja ale tworzyli ja nie zawodowcy tylko bałaganiarze!
dlatego taka masa niespójności
jak zajrzałem do składu komisji sejmowej to znalazłekm tam rolników, politologów, nauczycieli itp. Moze 2-3 facetów mąjących pojęcie o zamówieniach.
To jakis koszmar!
teraz znowu ktos zarobi kase na pisaniu kolejnego blue boxa z komentarzami i objasnieniami przepowiedni ....

Ponieważ pytanko jest ogólne zapraszam do dyskusji bo "usługa (dostawa) powszechnie dostępna o ustalonym standardzie" to jest jak sie okazuje jedna z trudniejszych rzeczy do zdefinniowania.

Po pierwsze:

powszechnie dostepna bo dostawców jest wielu? i tym samym moze byc wiele ofert?
a moze powszechnie dostepna z punktu widzenia wykonawcy tzn ze nie trzeba miec specjalnych uprawnien? ( czli agencja ochrony nie jest powszechnie dostepna?)
czy jak bedzie 1 szewc w miescie to usługa jest powszechnie dostepna?

Po drugie:

co to znaczy ustalony standard?
kredytów udziela sie w oparciu o standard tzn prawo bankowe ale kazdy jest szyty na miarę kazdego klienta (za wzgledu na jego wiarygodnośc, historię, biznesplan itp)a więc raczej kredyt nie kwalifikuje sie do tej kategorii.

zapraszam do dyskusji, moze ktos cos znalazł w orzeczeniach lub wyrokach?
bo jest to zmora dla wszystkich i temast ciagle wraca!
dla inspiracji polecam wątek który znalazłem na OWG

http://forum.owg.pl/viewtopic.php?t=3221&highlight=kredyt

3

(6 odpowiedzi, napisanych Inne)

Dzięki ci Pani!

ale niestety nie widze tego art w wyszukiwarce GP

4

(3 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

robert napisał/a:

Rozważ przypadek likwidacji przedsiębiorcy i wyprzedaży materiałów - możesz je kupić po bardzo atrakcyjnej cenie, czasem śmiesznie niskiej w porównaniu z ceną rynkową.

Generalnie można sie zgodzić z takim rozumowaniem  ze jezeli liczy sie kwota za całośc to poszczególne elementy nie maja znaczenia.
Moga byc czasem superokazje i udowodnienie rażąco niskiej ceny jest bardzo trudne,
Ale...
z własnego doświadczenia znam przypadek ze przed arbitrazem poszło o żle przygotowaną ofertę wlasnie poprzez zanizenie elementów składowych ( co prawda kosztorysu budlowanego, pod pretekstem pomyłki jednostek miary ale ewidentnie chodziło o zanizenie kosztów) i ZA zgodził sie ze była to nieprawidłowośc.
Pamiętajmy tez ze wpisanie ceny 2.000 zamiast 20.000 moze miec miejsce w sytuacji zmowy z zamawiającym który po podpisaniu umowy zrezygnuje z dostawy elementu za 2.000 zl
I kto wygrywa? ten który dał nierealne 2.000 zamiast realnych 20.000
Wykonawcy sa czuli na tym punkcie i z pewnością jest to okazja do złozenia protestu, bo kazdy przegrany szuka powodu dla którego przegrał albo przyczyny ze inni sa tańsi
Zwłaszcza przy duzych pieniądzach.
Decyzja nalezy do ciebie!

Witam wieczorową porą.....
Co do PDF - to jest prawie dobre rozwiązanie ale jezeli PDF nie jest odpowiednio poblokowany to mozna z niego wyssać tekst, poprzerabiac i znowu na PDF zamienic. Wiem ze to co piszę ociera sie o spiskowa teorię ale....dmuchamy na zimne.
Warto zawsze porównywać daty modyfikacji plików - to mała próba czy to ciągle ten sam PDF.
Jak pisałem to podpis elektroniczny najlepiej  zabezpiecza .
Czy Zamawiającego stać na podpis? raczej musi go stać bo nie ucieknie od tego co przewiduje ustawa o informatyzacji ludu miast i wsi...
Ten podpis ma moc podpisu ręcznego a więc jest podpisem osobistym. Otrzymuje go człowiek z imienia i nazwiska na wnosek np pracodawcy lub swój ( w prywatnej firmie)
Do szefa urzędu nalezy decyzja kto takim podpisem moze sie posługiwac i w jakich sytuacjach i to jest dzis najtrudniejsze bo wymaga zmian w mentalności.
I to by było na tyle...
jak mawiał Jan Tadeusz  Stanisławski

6

(14 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

hmmmm jakby to powiedzieć...
Prawo nie przewiduje konieczności posiadania podpisu przed aukcją ale...

...jezeli zmusimy ludzi do ich kupowania wczesniej to zarobimy więcej pieniędzy!
to proste
ale powiem ze raczej prostackie bo kto kupi podpis zeby zobaczyc co się dzieje za kurtyną? a jezeli nie bede zakwalifikowany do aukcji?
na dodatek promują jeden podpis a przeciez 4 spełniają wymogi ustawy
az się prosi o sprawę w sądzie
i to wszystko pod płaszczykiem UZP

mam ich troche i postaram sie cos przygotowac ale nie tak od razu

jeszcze na tema podpisywanie plików na stronie www
w przypadku pliku cyfrowego jakim będzie nasz SIWZ i załączniki podpis nie jest wymagany tak jak czesto go nie ma na dokumencie papierowym. To jest udostepnianie ze strony www a nie przekazywanie informacji drogą elektroniczną.
Chodzi jednak o to by nie umozliwiac ( ułatwiać ) edycji dokumentów w celu zmiany ich treści a więc chodzi o pewną wartośc dowodową w razie sporu.
Sfałszowanie edytowalnych dokumentów typu word jest proste a wiec zamawiający powinien udostępniac takie pliki które mozna tylko przeglądac i drukować
jest mozliwe nawet dla plików CAD z projektami.
Wykonawca moze sie zaopatrzyc w bezpłatną przeglądarkę takich plików.
Ukoronowaniem zabezpieczenia będzie uzycie własnie podpisu elektronicznego - kazda zmiana w dokumencie bedzie wtedy sygnalizowana. Taki podpis zabezpieczy tez zwykly plik word.
Podpis w tym wypadku spełnia role inteligentnego znaku wodnego - sam sygnalizuje ze cos zostalo naruszone.
Myślę ze w miarę upowszechniania podpisu zacznie on być tak wlasnie wykorzystywany

9

(14 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

Karolina napisał/a:

dlaczego akurat gromnicę?
Czy podpis elektroniczny to taki kod jak do trj pory mieli zamawiający do przesyłania ogłoszeń, czy jeszcze coś innego?

Yurand chyba juz liczy tylko na niebiosa!
i cos w tym jest....
a co do podpisu: chodzi o tzw bezpieczny podpis elektroniczny potrzebny dla wykonawcy do podpisywania ofert w aukcji elektronicznej. Zamawiający w aukcji  go nie potrzebuje.
podpis ten kupuje si e u dostawcy podpisów, jest ich 4 w Polsce

10

(6 odpowiedzi, napisanych Inne)

o co chodzi z tym błędem? w którym miejscu emi?

Dostawa materiałaów eksploatacyjnych do drukarek - było zapisane  ze dostawa na wezwanie o kazdej porze dnia i nocy a będzie ze tylko od 8 do 18.

12

(6 odpowiedzi, napisanych Inne)

ja spotkałem sie na niektórych stronach urzędów z formularzem wniosku o udostępnienie informacji publicznej. Trzeba poszukać. Bo musi byc slad kto prosł i co dostał dlatego ze mozna pobierac opłatę za koszty przygotowania takiej info - ksero, druk itp.

JoannaS napisał/a:

Jak to wszystko zgrać z tą platformą, z podpisami elektronicznymi itd.? Czy wykonawcy - firmy budowlane mają już te podpisy?

Przepraszam za moją ignorancję w tej kwestii...

W aukcjach nie ma ignorantów! wszyscy są debiutantami - dzieki czemu nastepuje cudowne zrównanie wszystkich podmiotów .
odpowiadając: Zamawiający przed ogłoszeniem nawiązuje kontakt z operatorem i wszystko z nim uzgadnia, zawierają umowe a Operator doradza jak stworzyć właściwe ogłoszenie.
Tak jest w przypadku serwisu z którego ja korzystam.
Czyli zamawiający musi wiedzieć tylko co chce kupić i koniec.

14

(1 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

mam pytanie dla koneserów:
licytacje ogłaszamy na stronie zamawiającego i na stronie operatora. koniec przepisu o licytacji. (art 75)
Ale z drugiej strony jezeli to zamówienie ponizej 60.000 euro to obowiazkowo oglaszamy w portalu UZP. powyzej juz nie. (art 4a)
czyli te mniejsze licytacje (do 60tys)to oglaszamy i na portalu, i u operatora i u zamawiającego????
bo chyba zapis w licytacji nie wyklucza tego ogólnego do 60.000
to jakaś rozpacz!!
jak wasza opinia?

obawiam się że te załączniki są integralną częścią specyfikacji i bez nich nie mozna przygotować oferty. A zatem udostępnienie SIWZ bez tych zalączników jest udostępnieniem niekompletnego SIWZ.
Ustawa mówi o udostepnieniu SIWZ a nie tylko częsci a chyba się zgodzimy ze dokumentacja o której mowa stanowi najczęściej opis przedmiotu zamówienia który jest integralnym składnikiem SIWZ
niestety...
troche się tylko dziwię ze dzis jeszcze są tworzone dokumentacje bez wersji elektronicznej, to tak jak pisanie na starej maszynie z kalką
chyba trzeba czegoś wymagać od projektantów?
pamietajmy tez ze udostepnienie np plików CAD nie wymusza na ich odbiorcy zakupu drogiego oprogramowania bo są dostepne bezpłatne przeglądarki plików CADowskich

16

(14 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

czy ktoś juz próbował tego nowego cacka UZP pod nazwą portal uzp?
jezeli dobrze odczytałem zapisy nowej ustawy to dopóki ogłoszenie nie pokaże się w necie w tym portalu to nie ma mowy o wszczęciu postępowania.
A więc jak coś nie zadziała to stoimy w miejscu i nie ma zmiłuj i przebacz nawet jezeli z ich winy ( co nigdy nie będzie do udowodnienia )
proszę odważnych o wypowiedzi

no to małe pytanko:
jezeli oszacowałem zamówienie 2 miesiace temu i obliczyłem próg stosujac stary kurs euro, ale jeszcze nie ogłosiłem zamówienia to powinienem przeliczyć je jeszcze raz?
jezeli tak, to w jakim zakresie? wszystkie pozycje czy tylko przelicznik na  wartość w euro by sprawdzic progi?
jezeli po publikacji ogłoszenia kurs euro znowu sie zmieni to juz chyba nic na to nie poradzimy?

Za odpowiedz na powyższe pytanie bedzie nagroda Nobla!

tak naprawdę w tym pytaniu jest cała kwintesencja pracy działu zamówień bo napisanie dobrej specyfikacji a w szególności opisu przedmiotu i wymagań to 90% sukcesu. Reszta to prawnicza gimnastyka.
Moim zdaniem nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Choc to banalne to powiem ze chyba najlepiej zrobic najpierw baaaardzo dokładny opis tego co chcemy kupic  łacznie ze wszystkimi kryteriami jakościowymi i dopiero wtedy zastanawiac sie czy pewne wymagania są legalne czy nie. Skorygowac zapisy tak by nie było konfliktu z ustawą.

prawo nie zabrania kupować produktów najwyzszej jakości, prawo nas ogranicza we wskazywaniu palcem marki, z wiadomych wzgledów.

I druga sprawa: drugim przełomowym momentem w zamówieniu jest skontrolowanie jakości dostawy z umową. W robotach budowlanych to bedzie inspektor nadzoru. Te słuzby niestety często nie służą swoim instytucjom tylko wykonawcom, takze z wiadomych wzgledów.
Jezeli odbiór szwankuje to nie pomoze dobra specyfikacja.
Warto pamiętać o zabezpieczeniach nalezytego wykonania umowy - to jest dobry bezpiecznik.
Ale podstawą do roztrzygniecia sporu jest zawsze porównanie : czy dostawa była zgodna ze specyfką.
Jezeli tak, to wina autora specyfikacji
jezeli nie była zgodna, to wina nadzoru.

milego łikendu

kochani mam gorąca prośbę:
ktos sensownie zaprojektował to forum i podzielił na tematy a więc starajmy sie pisać wątki w tych tematach bo zaraz zrobi się z tego mięta z bobem!
.....
jezeli brak jakiegoś działu to postulujmy do admina!
ja np zgłaszam taki: akty prawne: rozporzadzenia itp.

tego mi brakuje a one tez wzbudzają ciekawośc
LEon

i jeszcze cos:
aukcja moze konczyc nie tylko tryb nieograniczony ale takze ograniczony i negocjacje z ogloszeniem.
Z tego wynika ze  aukcja jako dogrywka moze zakonczyc wlasciwie wiekszośc przetargow bez ograniczen kwotowych i to dla dostaw, uslug oraz robót a nie tylko dla dostaw i ussług jak w licytacji.
Dodatkowo w aukcji moze byc ocenianych wiecej kryteriów niz cena.
Wydaje sie ze pozostałe mechanizmy są podobne do licytacji

Zależy co masz na mysli?
Roznica między starą aukcją a nową licytacja jest w nazewnictwie i w stosowaniu.
Zasady są praktycznie te same , zwiększy sie zakres stosowania: do dostaw dojda uslugi i podniesie sie próg chyba do 137.000e. Dla mnie super bo wiecej mozna w ten sposób kupic.

W nowej ustawie aukcja pojawia sie jako zakonczenie klasycznego trybu nieograniczonego, To jest nowośc i tego jeszcze nikt nie robił.
LEon