Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Aktywne tematy Tematy bez odpowiedzi
Opcje wyszukiwania (Strona 12 z 12)
Strony Poprzednia 1 … 10 11 12
Marko napisał/a:Ikant napisał/a:1. bo "coś" złożyłem, więc przesłanka z art. 46 ust 4a jest niespełniona i zamawiający nie może zatrzymać wadium.
Eee tam, "coś" to nie jest dokument potwierdzający spełnianie warunku 
Hmm... to z drugiej strony KRS i ZUS są dokumentami niewątpliwie łapiącymi się w zakresie art. 25 ust. 1 (+ rozporządzenie o dokumentach). Tak więc składając te dokumenty nie spełniam warunku z art 46 ust 4a, w postaci nie złożenia dokumentów lub oświadczeń z art. 25 ust. 1. Czyli moje "złożenie czegoś" jest na tyle silniejsze od "niezłożenia" niezbędnych dokumentów, iż skutecznie blokuje możliwość zatrzymania wadium.:)
Ikant napisał/a:2. po wezwaniu moj dokumenty nadal zawierają błędy, oferta do odrzucenia na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 3.
Jakie błędy ? Podałeś podst. do wykluczenia 
Moje dokumenty nie potwierdzają warunków udziału w postępowaniu, na dzień w którym nastąpiło otwarcie ofert, czyli zawierają błędy.
Dalej wykluczenie mnie na podstawie art 24 ust. 2 pkt.3 oraz odrzucenie mojej oferty na podstawie art. 24 ust 4.
Następne etapy wyciągania pieniędzy już opisałem.
Marko, jeżeli widzisz jakiś błąd którego nie dostrzegam, to wskaż mi go od razu. Można by rzec "...kończ Waść, wstydu oszczędź" 
pzdr
Marko napisał/a:Wszystko ok - brakuje tylko uzasadnienia dlaczego zamawiający nie może zatrzymać wadium w takiej sytuacji
Jakie błędy w dokumentach masz na mysli?
1. bo "coś" złożyłem, więc przesłanka z art. 46 ust 4a jest niespełniona i zamawiający nie może zatrzymać wadium.
2. po wezwaniu moj dokumenty nadal zawierają błędy, oferta do odrzucenia na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 3.
Ja wiem, zawsze bronisz wykonawcy o ile mają rację.
Niestety przetarg był zbyt ważny a czasu za mało, żeby się zapienić ;( Ale następnym razem nie odpuszczę...
A tak:
1. Na wezwanie zamawiającego składam ZUS i KRS który nie potwierdzania spełniania warunków udziału w postępowaniu na dzień składania ofert (dokumenty zawierają błędy)
Według mnie po tym działaniu, Zamawiający nie może już zatrzymać wadium na podstawie art. 46 ust. 4a PZP
2. Zamawiający wyklucza mnie z postępowania na podstawie art. 24 ust. 2 pkt 3.
3. Moją ofertę uznaje się za odrzuconą.
4. Zgodnie z art. 46 ust 2 pkt 3 występuje z wnioskiem do Zamawiającego o zwrot wadium.
5. Zamawiający niezwłocznie zwraca moje pieniądze ;P
pzdr
Niestety z doświadczenia wiem, że nie dla wszystkich jest to tak oczywiste
Niestety po raz kolejny muszę bronić oferenta (Marko odpuść:) )
Wydaje mi się, że oferent słusznie domaga się zwrotu wadium i wcale nie trzeba tu badać, czy zaistniały przyczyny nieleżące po jego stronie.
Przepis art. 46 ust 4a PZP mówi o oferencie, który "...nie złożył dokumentów lub oświadczeń...". Idąc dalej, skoro oferent złożył "jakieś" dokumenty ( w tym wypadku nawet te prawidłowe tylko, że nie potwierdzające stanu na dzień składania ofert) to może skutecznie wybronić się przed zarzutami Zamawiającego.
Wiem, że ten akurat zapis ustawy jest nieszczęśliwy, ale gdybym był pod ścianą i ryzykował utratą dużego wadium to właśnie tak bym się bronił.
pzdr
Niestety ostatnimi czasy znów zostałem przeczołgany przez zamawiających, którzy nie akceptowali opinii bankowej z zapisem "na dzień xx/yy/zzzz. saldo na rachunku zamknęło w średniej kwocie sześciocyfrowej w pełnych PLN", twierdząc że tylko zapis liczbowy jest do zaakceptowania.
Dodam, że za każdym razem, kiedy zostałem wzywany do uzupełnienia oferty chodziło o opinię bankową potwierdzającą środki na kwotę min 50 tys lub 30 tys.
Te ostatni dwa razy, załatwiłem po najmniejszej linii oporu i dosłałem "prawidłową" opinię, jednak więcej razy nie mam ochoty się podkładać. Dlatego proszę o wszelkie argumenty, które pomogą wytłumaczyć Zamawiającym, że się mylą.
pzdr
Nie możesz zatrzymać wadium, jeżeli dopuściłeś możliwość przekazywania oświadczeń faksem.
pzdr
Sorki, doczytałem że była rubryka WARTOŚĆ VAT Wcześniej jej nie zauważyłem, i jako wykonawca już miałem ochotę wybronić oferenta
Racja Marko, oferta do odrzucenia.
pzdr
A gdzie konkretnie oferent popełnił błąd? Przyjął złą stawkę VAT czy były to pomyłki rachunkowe. Pytam, bo z opisu jakoś to dla mnie jasno nie wynika:P
Działam zgodnie z założeniami ustawodawcy...ratuję postępowanie. Jasne jest przecież, że złożone dokumenty nie są okej, więc oferta jest do odrzucenia.
Dla mnie, przy odrobinie dobrej woli da się to ofertę uratować, postępując przy tym zupełnie legalnie:)
Marko napisał/a:U Jamesa Bonda było - Świat to za mało.
U mnie jest - Podpis to za mało 
Zdecydowanie popieram
pzdr
No i ciekawie się robi:)
Jeżeli dobrze odczytuję stan faktyczny, to "pierwotne" wezwanie do uzupełnienia dokumentów nie było wezwaniem w trybie art. 26 ust. 3 w zw. z 25 ust. 1 PZP. Wezwanie to wynikało z zapisów SIWZ w którym zamawiający zastrzegł, że w trakcie oceny ofert będzie żądał dokumentów potwierdzających kwalifikacje osób które będą wykonywały zamówienia. Wydaje się więc, że nie ma nic nadzwyczajnego w "pierwotnym" wezwaniu zamawiającego, a w szczególności nie mamy to do czynienia z wezwaniem określonym w art. 26 ust. 3 PZP.
Dalej sądzą, że w sytuacji w której po wezwaniu do przedstawienia żądanych w SIWZ potwierdzeń kwalifikacji, otrzymaliśmy ten dokument zawierający błędy to należy wystąpić z żądaniem o złożenie prawidłowego dokumentu. Według mnie takie, żądanie nie będzie uchybiało słusznej praktyce z której wynika, że zamawiający wzywa do uzupełnienia tylko raz, gdyż faktycznie to wezwanie będzie pierwsze.
pzdr
Non possumus!
A.S. Odpowiedz sobie proszę na następujące dwa pytania:
1. Czy posiadasz oryginały dokumentów tj. informację z KRS, zaświadczenie z US i ZUS?
2. Czy posiadasz potwierdzone za zgodność z oryginałem kopie w/w dokumentów?
Jeżeli na oba pytania, udzieliłeś odpowiedzi negatywnej, to moim zdaniem należy to traktować jako faktyczny brak w ofercie w/w dokumentów.
Oczywiście protestu i odwołania się na tym nie wygra, ale niesmak pozostaje:)
Jeżeli jednak bardziej doświadczeni koledzy i koleżanki myślą inaczej, nie pozostaje mi nic innego jak przyjąć taką opinię "doktryny":):)
pzdr
No ja nie wiem MIRAS kiedy Ty mówisz poważnie, a kiedy żartujesz
Warto zwrócić uwagę na treść par. 4 ust. 1 rozporządzenia o dokumentach, z którego wynika, że dokumenty są składane w formie oryginału albo kopi poświadczonej za zgodność z oryginałem.
Nie wydaje mi się, żeby A.S. mógł potwierdzić za zgodność z oryginałem, jeżeli tego oryginału nie widział, no ale różne już dziwne rzeczy w zamówieniach widziałem:)
pzdr
Wydaje mi się, że musisz wezwać wykonawcę do uzupełnienia dokumentów.
Jeżeli dobrze rozumiem, to w tej chwili masz wykaz osób które będą wykonywać zamówienie oraz potwierdzenie kwalifikacji, które nie odnosi się do wszystkich tych osób, co dla mnie jest równoznaczne z tym, że masz dokument zawierający błędy. Dodatkowo, wykaz osób, jest wymieniony wprost w rozporządzeniu o dokumentach (par. 1 ust. 2 pkt. 5), tak więc zgodnie z art 26 ust.3 pzp powinnaś wezwać do uzupełnienia.
Na przyszłość, proponuję nie komplikować sobie życia i nie rozbijać procedury uzupełniania dokumentów. Albo żądacie wykazu osób i informacji na temat ich kwalifikacji od razu, albo już darujcie sobie późniejsze wzywanie o tą informacje.
pzdr
Jeżeli wymagaliście oryginałów albo kopii potwierdzonych za zgodność z oryginałem, a otrzymaliście kopie bez potwierdzenia za zgodność z oryginałem to spokojnie wezwijcie do uzupełnienia.
Ech, żarty się Was trzymają:) Kasandra się spręży i naprawdę gotowa odrzucić ofertę:)
Jeżeli decyzja o odtajnieniu była w pełni uzasadniona i zamawiający będzie ją w stanie obronić przy ewentualnym proteście, to nie będzie żadnych konsekwencji dla zamawiającego.
A jak nie wyrazi zgody to co zrobicie:) ?
Moim zdaniem, jeżeli stwierdzono, że wykonawca w sposób nieuzasadniony objął tajemnicą przedsiębiorstwa dokumenty, co do których nie ma takich podstaw, to obowiązkiem Zamawiającego jest informacje zawarte w takich dokumentach ujawnić.
Osobiście nie poinformowałbym wykonawcy o ujawnieniu dokumentów. Wiem jednak, że jest to raczej odosobniony pogląd.
pzdr
Witam
Stan faktyczny:
Przetarg nieograniczony, kryterium wyboru to 100% cena. W SIWZ zamawiający nie żądał załączenia próbek, a jedynie materiałów informacyjnych potwierdzających spełnianie parametrów technicznych wymaganych przez zamawiającego.
Najtańsza oferta jest wysoce podejrzana co do jej zgodności z SIWZ a w szczególności z parametrami wymaganymi przez zamawiającego. Cena jest nadzwyczajnie niska (jednak nie spełnia kryteriów rażąco niskiej) dodatkowo katalogi są tak enigmatyczne (np. brak nr katalogowych - niestety nie były wymagane), że naprawdę trudno się zorientować, czy nie mamy do czynienia z jakąś wielką ściemą.
W związku z powyższym mam pytanie, czy na tym etapie postępowania, jeżeli wcześniej w SIWZ nie zastrzeżono obowiązku złożenia próbek danego asortymentu, jest możliwość zażądania próbek od oferenta?
Zapraszam do dyskusji:)
Znalezione posty: 276 do 296 z 296
Strony Poprzednia 1 … 10 11 12
