301

(21 odpowiedzi, napisanych Inne)

homo sapiens, jako natura niedoskonała, sama szuka wokół siebie doskonałości, przez to chce się czuć lepiej, stąd we mnie tyle pokory wobec tej niedoskonałości tongue

wink  nora


P.S. moja obecnośc na forum jest dalece niesystematyczna, ale zauważyłam zniknięcie kontrowersyjnego Artura, aczkolwiek przyznaję, że godne powdziwu były jego długie, akademickie, niejednokrotnie słuszne wywody. Czy znany jest powód Jego zniknięcia. smile

pozdrawiam

302

(21 odpowiedzi, napisanych Inne)

od tego tutaj jesteśmy, by zadwać pytania w tematach budzących wątpliwość. I, dlatego mocą FORUM, jesteśmy MOCARZAMI  w zamówieniach publicznych.

Ja osobiście mam wiele pokory wobec Pzp. smile

pozdrawiam cieplutko, powodzonka

nora

303

(21 odpowiedzi, napisanych Inne)

Marko napisał/a:

IMHO wykładnia jest adekwatna do przepisów z 11.8 - czyli jeśli jesteśmy przy JST :
- odwołanie przysługuje przy zamówieniach na dostawy i usługi o wartości co najmniej 211 tys oraz przy robotach o wartości co najmniej 5 mln z groszami wink

Przykro mi, ale jesteście w błędzie:
cytuję:
Art. 184.
1. Od rozstrzygnięcia protestu przysługuje odwołanie, jeżeli wartość zamówienia jest równa lub przekracza kwoty określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8, od których jest uzależniony obowiązek przekazywania Urzędowi Oficjalnych Publikacji Wspólnot Europejskich ogłoszeń o zamówieniach na dostawy lub usługi.

Ustawodawca, podobnie jak w art. 67.2, w przepisie tym odwołuje się tylko do wartości szacunkowej dostaw i usług bez związku z rodzajem zamówienia, co oznacza w przypadku JST, że odwołanie przysługuje dla dostaw, usług i robót budowalnych już przy wartości 211 tys euro

dobrze by było niektórym, by dla RB odwołanie wnosić dopiero przy 5 278 ys. euro.

A, ile takich postępowań (5 28 tys.) robiliście do tej pory?  wink
Oj, zeby sie nie obudzić z ręką w naczyniu nocnym..

smile  nora

304

(27 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

..., albo jak tonący brzytwy, chwyta się argumentu,by uwalic Ci postępowanie.


nora

305

(27 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Kornelio, napisałaś słownie "jeden" i gamoń nie doczytał. I, czy właśnie ten dokument Ci zarzucił, że żądasz z naruszeniem art.25? Oddal protest i uzasadnij cytując dokladnie treści siwz.  smile


nora

306

(50 odpowiedzi, napisanych Wadium)

"SIARA" - i wszystko jasne..., no wink


nora

307

(5 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

Nie napisałeś, w jakim trybie prowadzisz to postępowanie. Bo, widzisz w PN - nie musisz wymieniać tych dokumentów. W art. 41 nie ma wymienionych wykazu dokumentów. Ale, w PO (art. 48.2.7) juz nakazuje wymienić w ogłoszeniu wykaz dokumentów. Porównaj sam te dwa artykułu: 41 i 48. Uwzględniona w treści ZP-300 sekcja z wykazem dokumentów intruuje także : "jeżeli dotyczy"

W PN nie musisz wymieniać w ogłoszeniu dokumentów, jakich bedziesz żądał na potwierdzenie spenienia warunków udziału, które to musisz opisać już w ogłoszeniu oraz opisać sposób oceny spełnienia tych warunków.

smile  nora

w pośpiechu postu "realizacja i realizowaniem" tongue w jednym zdaniu się skiełbasiła. big_smile


nora

Oj, spoko z tym unieważnianiem. Na tę czynnośc też można zlożyć protest wink

Kornelio, by unieważnić na mocy 93.1.7 musi być związek przyczynowy z art. 146 (nieważność umowy). Z którym punktem art. 146 chcesz powiązac to unieważnienie?

więc, może tak 93.1.7 w związku z art. 146.1.6, tj. doszło do naruszenia przepisów mających wpływ na wybór oferty, w tym szczególnie dotyczącyh opisu przedmiotu zamówienia - art. 29 i 30, bowiem zamawiający określił takie parametry grubości papieru, które w realizacji zamówienia nie będą realizowane gdyż nie znajdują zastosowania w urządzeniach, jaki dysponuje zamawiający.

Powyższe jest skrótowe, bo i tak pozostaje do podanej podstawy prawnej uzasadnienie faktyczne i powinno być niezwykle precyzyjne.

nora

oczywiście, że jest to problem, który zrodził się w praktyce stosowania PZP. Bo, same przepisy sytuacji takich nie przewiduję. Wnioskuję z Twojej wypowiedzi, że masz to już za sobą. Ale, jest to doświadczenie dla innych zamawiaczy. Przed wszczęciem postępowania należy zebrać wszystkie niezbędne informacje dla przeprowadzenia postępowania. Nie przypuszczałaś nawet, że cos takiego może nastapić.

Co zrobić na przyszłość. Uwzglednic możliwość płatnicze z dwóch źródeł. Także poprzez stosowną konstrukcję tabeli cenowej, także przez podział zamówienia na część: zakup telefonów, zakup uslugi. także, przez odpowiednie klauzule w umowie.

smile nora

311

(1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

to zależy jak brzmiała treść wezwania, bo jeżeli lakoniczna wzywająca na mocy 26.3 do uzupełnienia to jest problem. W treści wezwania należało zaznaczyć, że uzupełniony dokument ma potwierdzać, iż wykonawca spełnia warunki udziału na dzień składania ofert. Jeżeli jest inaczej - tak jak u Ciebie - wtedy nie ma problemu z wykluczeniem bowiem oświadczeniem potwierdza spełnienie ale dopiero na dzień wystawienia.

Ten przypadek nasuwa także inne wątpliwości, które należałoby rozważyć i ustalić zasadę, jak poprawnie poprowadzić uzupełnienie dokumentu.
Wezwanie jest wystawione po upływie terminu składania ofert. Więc nadesłane oświadczenie powinno nosić znamiona terminu w którym oświadczenie jest składane by daty się nie kłóciły ze sobą.

Uważam, że data wystawienia może być inna niż składania ofert, pod warunkiem że z treści oświadczenia dowiaduję się, że wykonawca oswiadcza, że spełnia warunki udziału na dzień .... (składania ofert)

smile  nora

312

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jacku, czasami jest, czasami nie (30%) - zależy co jest przedmiotem zamówienia i jaka jest aktualna koniunktura na rynku. Nie można pewnych pojęć upraszczać w ich interpretowaniu.

smile nora

313

(8 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Marko, odnieś się przede wszystkim do wartości szacunkowej zamówienia. Ja w pismach kierowanych do wykonawców o wyjaśnienia podkreślam ten związek przyczynowy i w związku z tym żądam wyjaśnień, które to powinny w odpowiedzi zawierać:.... (art. 90 ust. 2). Informuje jednocześnie, że mają także zastosowanie przepisy art. 90 ust. 3, tj. zamawiający oczekuje także dostarczenia dowodów potwierdzających wyjaśnienia.
Brak realizacji oczekiwań zamawiającego, określonych w piśmie skierowanym o wyjasnienie rażąco niskiej ceny,skutkowac będzie odrzuceniem oferty wykonawcy.

Ostanim elementem, jaki wykorzystuję w takich okolicznościach, jest powołanie się na inne ceny złozone w postępowaniu, mające charakter porównywalny i potwierdzający prawidłowość oszacowania wartości zamówienia.

smile  nora

P.S. Jak Cię nie satysfakcjonuje - odrzuć. Najwużej napisze protest - to jeszcze nie boli, zawsze, jeżeli bedzie zasadny możesz go uznać.

wykonawca ma wykazać spełnienie warunku udziału opisanego przez zamawiającego. w Twoim przypadku do wykazu należy załączyć dokumenty potwierdzające należyte wykonanie. Jeżeli wykonawca wykaże jako firma "X", a dokumenty potwierdzające będa na firmę "Y", to trudno będzie dowiesć, że to ten sam podmiot.

315

(23 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Oj, może być ciekawy taki wyrok. Choć przypuszczam że z tym atestem PZH to ... musiabym przeczytać.

Przykro mi, że nie mogę przecztać wszystkich postów i ewentualnie coś doradzić, ale internet w "drodze" nie jest tak szybki jak stacjonarny. Ograniczam się więc do minimum, bo siedziałabym do późnej nocy.
Mam nadzieję, że nadrobię "lekturę" po powrocie. wink

Pozdrawiam wszystkich cieplutko

smile  nora

316

(23 odpowiedzi, napisanych SWZ)

to jest dla mnie jasne i bezdyskusyjne wink Jakość mogę oceniać dla oferowanych usług, produktów (dostaw), a na ich potwierdzenie żądać certyfikatów, ząświadczeń itp. (&3 rozporządzenia).

Nie ma oceny JAKOŚCIOWEJ PODMIOTOWEJ. Nie mniej powyższa dyskusja zmierzała do określenia żądania ISO dla podmiotu - na podstawie jakiego warunku udziału (doświadczenie - można dyskutować, ale uznajmy, że dla pewnych rodzajów dopuszczalne)? Bardzo to mnie ciekawi i szkoda, że znowu.... musze zniknąć do końca dnia, bo FORUM jest jak narkotyk.....,

więc do wieczorka albo i później smile)


nora

317

(23 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Marko, czyżbys się odniósł tylko do wyroku wink Z ostatniej wypowiedzi nie wynika, czy podrzymujesz uwagę, że nie mogę oceniać kryterium jakości na podstawie żądania certyfikatów?

smile nora

318

(23 odpowiedzi, napisanych SWZ)

a z którego to artykułu i paragrafu chcecieżądać ISO dla podmiotu? Zgodnie z art. 25 możemy żądąć "warunków..." i "wymagań..." w opraciu o potwierdzenia dokumentów zawarte w rozporządzeniu. W zakresie wymagań dla przedmiotu zamówienia określone są w & 3.
Marko, na jakiej więc podstawie żądasz ISO dla podmiotu? A, wyrok na który sie powołałeś dotyczy innej sytuacji prawnej, bowiem wcześniej faktycznie można było żądać certyfikatów podmiotowych.

smile  nora

319

(23 odpowiedzi, napisanych SWZ)

monia napisał/a:

zamawiającemu zależy na jakości oferowanych usług bo już się przejechał na niekompetencji wykonawców. ISO jest certyfikatem jakości który minimalizuje przynajmniej w części problemy z dostawami. W takim razie czy jest wogóle możliwość zawężenia listy wykonawców do tych którzy w są lepiej zorganizowani ?

to wprowadźcie kryterium oceny ofert - jakość, która oceniana bedzie na podstawie załączonych przez wykonawcę certyfiaktów. Np. za ISO - 5 pkt. itd.. za każdy następny ...Wtedy wyjdzie, że ten który się najczęściej "bada" uzyska stosowne wyższe punkty w ocenie.Należy podkreślic, że przedstawione certyfikaty mają być ważne, część z ich traci ją bowiem po upływie danego okresu najaki jest wystawiony.

nora

Dorotko, jeżeli jest to usługa, a z Twoich wypowiedzi jestem prawie o tym przekonana, to niestety podlega to sumowaniu. Też nie wiem na czym polegają te prace, ale usługa sprzątania to różne czynności, celem jednak ich jest uzyskanie efektu sanitarnego. W Twoim przyopadku domniemam, że także celem jest osiągnięcie rezultatu pomiaru - więc usługa do sumowania.

smile  nora

Martuś, słuchaj Jacka - art. 92 jest wyraźną dyspozycją. Powiadamiasz raz, jednocześnie o wszystkim:wykluczenie, odrzucenie, wybór oferty. Na tę czynność wykonawcy mają uprawnienie w ciągu 7 dni do złożenia protestu jeżeli tylko ich interes prawny doznał uszczerbku. Jest to instytucja "koncentracji " środków ochrony prawnej.

nora

322

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

może a nawet bywa że ma tą samą gdy jedną prowadzi żona a drugą szwagier lub brat... wink

nora

323

(7 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

jacek0707 napisał/a:

W SIWZ jest dokładnie opisany wymóg wykazania doświadczenia, czyli ma wykazać zrealizowanie dostaw stacji wraz z monitorami. Żadnych alternatyw. STCJA ROBOCZ + MONITOR.

Jacku, nie "wymóg", a "warunek", ale ja przychylam się do powyższych stanowisk. Wszak określając warunki udziału i żądając potwierdzenia nigdy nie powinniśmy przenosić tego na nasz konkretny zakup (potrzebę). W rozporządzeniu jest napisane odpowiadających swoim rodzajem i wartością. Jeżeli nie sprecyzowałeś warunku - nie mylić z odwołaniem sie do przedmiotu zamówienia - że wykaz doświadczenia ma dotyczć i stacji roboczych i monitorów, nie możesz wykluczyć. Natomiast jeżeli doprecyzowałeś warunek, że wykonawca wykze się realizacją dostaw stacji roboczych i monitorów, to jesteś na prawie i możesz wykluczyc wykonawcę, bowiem nie spełnia on warunku postawionego przez zamawiajacego.

smile)  nora

roboty dodatkowe, to inne niż roboty podstawowe, ale konieczne do wykonania, celem kontynuacji robót podstawowoych, a do tego były nieprzewidywalne. smile

nora

Marko napisał/a:

Opublikowano dzisiaj w Dzienniku Ustaw z dnia 11 maja 2007 r. Nr 82, poz. 560.
Wchodzi w życie 11 czerwca (Noro tongue ) z małymi wyjątkami

też już wiem..., że poległam ze swoim "proroctwem" sad
ale za to teraz juz wiele wiemy, MAMY ZNOWU NOWE. big_smile

nora