776

(11 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)

Izabella napisał/a:

W przeprowadzonym postępowaniu w m-cu XII wyłoniono wykonawcę (SP. z .o.o). W wyznaczonym terminie na podpisanie umowy nikt się nie zgłosił, ponieważ okazało się iż zmienił się Prezes i zarząd. Co zrobić w tym przypadku?

z tą szansą jest trochę nie hallo wink

przede wszystkim sprawdź czy nie upłynął termin związania ofertą.

Skąd wiesz, że zmienił sie Prezes?.
Jeżeli masz oficjalną korespondencję, wezwij jeszcze raz i wprowadź w informacji, by dostarczono uchwałę wspólników, co pozwoli na zawarcie ważnej umowy, także, do przesłania w trakcie realizacji umowy, aktualnego KRS, a przede wszystkim, ostrzeżenia, że
-  w przypadku nie stawienia się w dniu .... 2007 zamawiający uzna za uchylanie sie od podpisania umowy i skorzysta z uprawnienia zawartego w art.  94 ust. 2 tym samym, ponieważ wzywa do podpisania umowy po raz ...e`ty, potraktuje to jako odmowę podpisania umowy i zastosuje sankcję wynikającą z art. 46 ust. 5 pkt. 1

oczywiście, jeżeli jest to możliwe - jest druga oferta i wymagano wadium smile

jest to bezwzględnie niemożliwe! 

czym uzasadnisz rozpoczęcie realizacji świadczenia przed datą podpisania umowy zobowiązującej do jej realizacji? A, jeżeli wykonawca nie zechce podpisać umowy z dniem 15.01., na jakiej podstawie rozliczysz świadcznie od 01.01. do 15.01.

Jaki jest powód takiego działania? Prosze uważaj, co robisz i rób jak uważasz... ale potem może być sad((

778

(17 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

dodam mój kamyk do ogródka...,

raz wybrana forma porozumiewania się - w tym wypadku pisemna - powinna obowiązywać obie strony, jednakże dochowuje jej najczęściej zdyscyplinowany wykonawca, na pewno nie zamawiający:

1. gdy wyśle fax`em zawiadomienie o wyborze najkorzystniejszej oferty do wykonawców, potwierdzi pisemnie (fax z 21.11. a pismo otrzymane 26.11., ) stawiam pytanie konkursowe, od kiedy liczy się termin na składanie protestu na ten wybór?

2. jaka sankcja spotyka zamawiającego z tytułu uchybienia wybranej formy porozumiewania się?

... bo sankcja dla wykonawcy jest oczywista - gdy wniesie protest 2.12. zamawiający go odrzuci gdyż uzna, że wpłyną z uchybienie terminu na jego wniesienie.
Art. 180 ust. 2 mówi, że (...) powzięto wiadomośc o okolicznościach (...), a stwierdzeniem tego faktu jest potwierdzenie otrzymania fax`u zawiadomienia o wyborze najkorzystniejszej oferty , więc powziął wiadomość i termin leci.

sytuacja jest odwrotna, gdy wykonawca spróbuje złożyć w ten sposób (fax) protest i nawet gdy zamawiający potwierdzi, że go otrzymał, pozostanie to bez wpływu na jego decyzje.

No, więc jak to jest z tym orzecznictwem i równym traktowaniem stron zgodnie z kc.?

779

(10 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Pytanie, Doroto, po co żądałaś tych specyfikacji technicznych (czy to są specyfikacje opracowane przez zamawiającego, czy miały być dołączone oryginały identyfikujące producenta?)

Jeżeli chciałaś zidentyfikować poprawność i wiarygodność oferowanego modelu z tym, co podał wykonawca, to opierasz się tylko na oferowanych parametrach i porównujesz je z wymaganymi przez zamawiającego i nie możesz odrzucić.
Jeżeli oferowany model nie istnieje (zostało to sprawdzone, a wykonawca wpisał w tabelkę tylko to, co chciał wpisać), wówczas wykonawca nie może zobowiązać się do wykonania  świadczenia niemożliwego do spełnienia (art. 387 & 1 kc).
Jeżeli zazmawiający oczekiwał podania producenta, typu i modelu oferowanego urządzenia, to powinno być ono identyfikowalne. Jeżeli nie jest,  zostanie zawarta nie ważna umowa.
Jak zrealizujesz dostawę produktu, jeżeli na fakturze będzie istniało co innego niż w ofercie - chodzi o oferowany model.
Wg. mojej oceny zamawiający bada i ocenia oferty w sposób staranny i rzetelny. Czynność ta przejawia się między innymi w tym, że ma on prawo wystąpić do producenta z zapytaniem czy dany model (ten z oferty) jest , bądź był jego produktem. Odpowiedź negatywna już może stanowić podstawę do odrzucenia oferty na mocy art. 89 ust. 1 pkt 8 w związku z art. 387 &1 kc.
Jeżeli wykonawca uzna że się pomylił, nie podlega to trybowi poprawek z art. 88 a wyjaśnienie treści złożonej oferty na mocy art. 87 ust. 1, jeżeli uzna że model powinien być XL 100, a nie XL,  spowoduje wpływ na jej treść.

780

(11 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

także:

czasu reakcji, terminu wykonania, oferowania urządzeń zastępczych na czas naprawy itd..., częśc warunków należy umieścić w umowie.
Nie sądzę, by jedynie cena było dobrym kryterium wyboru oferty. Można kupić tanią usługę i byle jaką. A, tu ważne są koszty części zamiennych, odległośc punktów serwisowych, w tym liczba tych punktów   na terenie RP, jaką dysponuje wykonawca ... itd. dlatego uważam, że istotne są w ocenie warunki serwisowania, które uwzględnią w punktacji ważniejusze z tych elementów lub podobne.

Renatkka napisał/a:

Ogłaszam przetarg ograniczony na wykonanie instalacji antywłamaniowej. Czy mogę zaprosić do składania ofert autora kosztorysu inwestorskiego (mam takie wytyczne "z góry" tzn. od szefostwa). Pomóżcie ...

PO, charakteryzuje się dwuetapowością postępowania:

1. składanie wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu oraz

2. zaproszenie do skladania ofert

jeżeli, ten kosztorysant złożył wniosek, został zakwalifikowany, jesteś w drugim etapie, to co ma "z góry szefostwo" do powiedzenia.

Tak, jak napisał Marko - musi być podstawa udowodnienia czynu nieuczciwej konkurencji, ale to jest zadanie dla innych wykonawców biorących udział w tym postępowaniu.

782

(19 odpowiedzi, napisanych SWZ)

oferty RÓWNOWAŻNE hmm

czy opis samochodu BMW z charakterystycznym znakiem "trzy kolory:niebieski, czarny, biały w kole" dopuszcza inne równnoważne pojazdy?

Gdy stosujemy opis przedmiotu zamówienia z dopuszczeniem ofert równoważnych zamawiający musi podać cechy, które będziemy porównywać celem spełnienia warunku równowagi oferty do opisu przedmiotu zamówienia.

Piotrek, znowu masz rację, Dorota skorzystaj i zrób ZOC... a tak wogóle ile kupujesz tych dlugopisów, może jest to ten rodzaj, który pozwala zmieścić się w art. 4 pkt.8

nora

783

(9 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Joanno, musisz uważać. Zamawiający podał, że " (...) zatrudnia (...)" do czego nie miał prawa, bowiem zamawiający ustalając warunki udzialu w postępowaniu, szczególnie te które dookreśla, tak jak w tym przypadku, powinien w następstwie żądać dokumentów potwierdzających spełnienie tego warunku. Katalog tych dokumentów zawarty jest w rozporządzeniu PRM z maja 2006 i jest to katalog zamknięty.
Nie ma tam w wykazie żadnego dokumentu, który uprawniałby zamawiającego do inwiligowania wykonawcy w zakresie formy zatrudnienia pracowników. Wjaki więc sposób ma zamiar sp;rawdzić, czy wykonawca "zatrudnia"?

Zamawiający powinien zapisać w warunku, że wykonawca DYSPONUJE OSOBAMI... i na przyszłość takich treści wymagaj w SIWZ.

pozdrawiam
nora

daga napisał/a:

Czyli tak naprawdę nie można unieważnić. Z 6 brak wystąpienia istotnej zmiany okoliczności oraz interesu publicznego. A co do 7 to postępowanie jeżeli jest przeprowadzone prawidłowo, to czy nie dostanie dofinansowania, czyli brak pieniędzy można uznać za "wadę postępowania"?

Czyli lepiej nie ogłaszać, aż do chwili gdy dostanie się pieniądze.

ogłaszaj i prowadź postępowanie. Jak unieważnić czytaj wyżej... smile

Marko napisał/a:
nora4 napisał/a:

unieważniamy postępowania z art. 93 ust. 1 pkt. 6

A czego nie można było przewidzieć? Gdzie tu interes publiczny? Ja to widze interes zamawiającego, który niekoniecznie musi być publicznym smile

To, proste. Zamawiający powołując sie na tę przesłankę unieważnienia musi podać uzasadnienie faktyczne, a w tym szczególnym przypadku powinno dotyczć łączenie trzech spójnie ze sobą związanych zależności:

1.  wystąpiła istotna zmiana okoliczności - np. zmiana ta polega na nie uwzględnieniu wniosku i nie przyznanie dotacji z FOŚ (należy podać przyczynę jej nie otrzymania, jeżeli jest to uzasadnione w cofniętym wniosku, także podając datę złożenia wniosku i datę ostatecznej decyzji o jego cofnięciu);

2. nie leży w interesie publicznym - np. zamawiający w związku z powyższym nie może  zapewnić pełnego finansowania, a tym samym nie może zrealizować zamówienia bez narażenia się na naruszenie dyscypliny finansów publicznych;

3. nie można było wcześniej przewidzieć - np. zamawiający składając wniosek o dofinansowanie dopełnił wszytkich obowiązków wynikających z terminów, wymaganych dokumentów do wniosku, stosownych zezwoleń itp..., jednak wniosek z przyczyn nie zależnych od zamawiającego został odrzucony, czego nie mógł przewidzieć wszczynając postępowanie, a którego celem było dochowanie terminów zawartych we wniosku.


Myslę, że nie należy zaraz upatrywać u zamawiających zakulisowych podstaw unieważniania postępowania. Pytanie Dagi było dość czytelne.

Interes publicznczny Sz. Marko można załatwić w prostszy sposób. Nie trzeba wcale narażać się na uchybienia stosowania przesłanek z a rt. 93 ust. 1 pkt. 6 lub 7.

Wystarczy po prostu przeprowadzić postępowanie, wybrać ofertę, poczekać, poczekać, czekać..... już wiemy wszyscy na co smile)  i .... nie podpisać umowy, która z mocy prawa będzie nie ważna.

maciek1 napisał/a:

dostaliśmy  dzisiaj, pieniądze dosyć duże z ministerstwa , które musimy wydać do 20-12 br- na zakup sprzętu/ kilka urzadzeń/ powinniśmy zrobić PN powyżej 60 tys, podział na kilka drobniejszych byłby naciągany, a i tak ciężko byłoby zdążyć , aby urządzenia były u nas już 20-12.br - może Ktoś ma podobny przypadek? o przedłużeniu terminu nie ma mowy,ale absurdy, to  jak lizanie lodów przez szybę, a może nie ?, proszę o pomoc.

wszystko zależy co to za sprzęt? Czy musisz sumować każde z tych urządzeń, czy nie można kupić każdy oddzielnie, traktując każdy z nich jako inny rodzaj?
Ta kwalifikacja może dopiero wyjaśnić, jaka to kasa i czy rzeczywiście warto łamać głowę.

Chyba że masz kupić 150 komputerów... no to jest wtedy jasne, że ZOC.

Zgadzam się z Piotrkiem.

Wszcząć postępowanie możecie zawsze, nawet jeżeli nie posiadacie Państwo w pełni zabezpieczenia finansowego.
Ważne, że się o nie staracie. W przypadku, gdy nie zostanie przyznana dotacja - nie istotne źródło - postępowanie należy unieważnić. 

W ŻADNYM WYPADKU NIE WOLNO UPRZEDZAĆ W SIWZ, ŻE ISTNIEJE PRAWDOPODOBIEŃSTWO UNIEWAŻNIENIA POSTĘPOWANIA.

Na pewno wolno prowadzić procedurę, nie wolno podpisać jedynie umowy w wyniku jej rozstrzygnięcie, jeżeli nie zostały środki finansowe zapewnione.

Gdy nie zostaną środki przyznane wówczas unieważniamy postępowania z art. 93 ust. 1 pkt. 6

Domyślam się, że przedmiotowe pieluchomajtki mają jakiś określony zakres przenikalności cieczy??.
Wybrnąć z tej sytuacji będzie niezwykle trudno, bowiem istotę stanowi opis przedmiotu zamówienia i wymogi, jakie zostały przez Państwa dla niego określone w s.i.w.z.
Jeżeli został opisany dość iluzorycznie smile..., trudno, pozostaje na tym etapie zapoznać się z opisami na opakowaniu. Może być tak, że znajduje się na nich zapis gwarantujący określony czas użytkowania, może termin przydatności itp. Jeżeli nie zostaje on dotrzymany, wówczas proponuję wyczerpanie klauzul reklamacyjnych dla dostarczanego towaru tj.
1. prowadzenie korespondencji w tym zakresie wraz z żądaniem dostarczania towaru o pełnej jakości jego przydatności, tym samym zwrot wadliwego przedmiotu zamówienia w ramach przysługującej gwarancji dla każdego nabywanego towaru.

2. ostrzeżenie, że w przypadku powtarzającego się dostarczania produktów wadliwych, zamawiający wypowie umowę.

3. rada na przyszłość:
    a) rozeznać rynek w przedmiocie zamówienia w zakresie identyfikowania różnic jakościowych i od czego zależą, przed rozpoczęciem etapu przygotowawczego procedury,
    b) postawić jasne, czytelne i nie budzące wątpliwości wymogi dla przedmiotu zamówienia - można także żądać dokumentów dla potwierdzenia spełnienia tych wymogów (&3 rozporządzenia w sprawie rodzaju dokuemntów jakich może żądać zamawiający (...),
    c) nie kupować za 100% ceny

No, to przykro mi..., nieporozumienie w interpretacji "siekierka" i "siekarka" spowodowało spore zamieszanie.

Nie sądzę byś mógł zastosować dla tego zakupu ZOC.
Gdzie powszechnie mogę dostać taki rębak do drzewa i jaki to jest dla tego urządzenia ustalony standard jakościowy.
Interpretując ustawę pod własne  - sorki "widzi mi się ...", - dojdziemy do tego, że nawet czołg lub F16 dla wojska będziemy kupowali w trybie ZOC.

Zrób normalny PN lub PO.  Masz skrócony termin 7 dni i po zawodach, tyle że w tym roku to już... pozamiatane sad

więc, uważam że można starać się o dostawę rębaka do drewana w trybie ZOC.

Pytanie ile tych rębaków masz zamiar kupić? Czyżbyś miał na to wydać ponad 26 tys. netto?

Chcesz wyciąć jakąś puszczę czy .... smile)

ZDROWYCH I SPOKOJNYCH ŚWIĄT BOŻEGO NARODZENIA ŻYCZĘ WSZYSTKIM FORUMOWICZOM POTRALU NOWEPRZETARGI.

A, W NOWYM 2007 ROKU, BY KAŻDY DZIEŃ PRZYNOSIŁ NAM TYLKO RADOŚĆ W ŻYCIU OSOBISTYM I SATYSFAKCJĘ Z PRACY ZAWODOWEJ, SZCZEGÓLNIE W MATERII NASZEJ "KOCHANEJ MATECZKI - USTAWY PZP".

NORA4

bardzo wątpię... . Zapytanie o cenę ma zastosowanie w dostawach i usługach powszechnie dostępnych i ustalonych standardach jakościowych. Obawiam się, że ta usługa nie jest powszechnie dostępna, a do tego sama dodałaś, że wykonawca musi legitymować się odpowiednimi uprawnieniami.
Proponuję normalny PN lub PO jako procedura otwarta.

Może zdążysz... może nie, ale sporóbuj zrobić negocjacje bez ogłoszenia. Nie ma praktycznie rygoru terminowego, zapraszasz, negocjujesz, sprawdzasz warunki, dajesz s.i.w.z.  - trzy dni na złożenie oferty i wybór. Można sie z tym uporać praktycznie w 5 -7 dni. Może zdarzyc sie tak, że zaprosisz 5-ciu, a zgłosi się 1-en !! Kto, wie. Ty, wypełniasz dyspozycję, poprzez wysłanie zaproszenia do pięciu, ale nie odpowiadzasz za to ilu się zgłosi na negocjacje.:))

Pozdrawiam

Agata i Piotr mają rację, ja dodam tylko, że obecny porządek prawny zezwala na uzupełnianie dokumentów zgodnie z przywołanym rozporządzeniem z 19.05.2006 w sprawie rodzaju dokumentów (...) ale tylko zawartych w katalogu & 1 i 2, czyli dokumentów podmiotowych potwierdzających spełnienie warunków udziału. Nie dotyczy &3, gdzie jest mowa o dokumentach przedmiotowych. Te nie podlegaja uzupelnieniu także.
pozdrawiam

Ustawodawca pominął szereg interpretacji - czasami jest to na korzyść, czasami wręcz przeciwnie. Stoję jednak na stanowisku, że wydatkowanie środków publicznych, a także ściśle związane z tym szacowanie wartości zamówienia powoduje, iż inaczej czytamy ustawę. Jeżeli ustrawodawca usunął zapis w treści art. dot. szacowania wartości zamowienia, iż dokonuje się je w oparciu o kody CPV, nie widzę związku w szacowaniu wspólnym dla artykułów,które mogą być w tej samej grupie CPV, ale służą do zupełnie czegoś innego. Skoro mamy sie domyslać o co chodziło ustawodawcy, proszę wskazać który przepis łamię, gdy dokonuję wydatków osobno na dziurkacz i osobno na flamastry.

Marti napisał/a:

Dzięki, ale niestety nie pocieszyłaś mnie sad. A jakie z tego mogą być konsekwencje, jeśli niestety po dwóch PN od razu zastosowałam WR? Jak to mogą ocenić ewentualni kontrolujący?

Wszystko zależy od tego, co było przedmiotem zamówienia, jakie przesłanki uniewaznialy postępowania w trybie PN i czy dochowałaś wierności poprzednim warunkom zamówienia?
Nie da sie udzielić jednoznacznej odpowiedzi w tej kwestii.
Ale ......broniłabym się tym, że nie jest napisane w tym art., iż kolejnym powinien być tryb negocjacyjny konkurencyjny wink)

Marto,
utarła się teza, iż przez pojęcie "rodzaj" w kontekście szacowania wartości zamówienia należy uwzględniać cel, jakiemu ma służyć przedmiot zamówienia oraz potencjalny krąg wykonawców, który jest w stanie zrealizować nasze zamowienie. Istotą sprawy jest by dowieść, że dochowałaś nalezytej staranności przy szacowniu wartości zamówienia. Wg. mojej oceny jeżeli jeden z Twoich produktów ma charakter specjalistyczny i jest ograniczony krąg wykonawców tego Turbo coś tam..., to nie można dochodzić, czy u niego można dostać Ajax lub innych powszechnie dotępny środek czystości. Takie pojmowanie rodzaju doprowadzi nas do hipermarketów, bo tam jest bez mala wszystko.
Kupuj oddzielnie - specjał od powszechnego. Pamiętaj jednak, o celu jakiemu te środki służą. Jeżeli jeden jest myjący, a drugi dezynfekująco- myjący, to cel dla osiągniecia rezultatu jest inny.
pozdrawiam

Marti napisał/a:

Czy zgodnie z tym przepisem wystarczy, że jedno, że przeprowadzę dwa przetargi nieograniczone - brak ofert i mogę zrobić postępowanie z wolnej ręki?
Albo np. 1 postępowanie przetarg nieograniczony, drugie postępowanie przetarg ograniczony - brak ofert  = możliwość wszczęcia postępowania z wolnej ręki?

Ustawodawca zawarł w przepisie normę, określającą zachowanie zamawiającego w następującym przypadku: W PROWADZONYCH KOLEJNO POSTĘPOWANICH, Z KTÓRYCH CO NAJMNIEJ JEDNO PROWADZONE BYŁO W TRYBIE PRZETARGU NIEOGRANICZONEGO (...)  zwracam uwagę na określenie "kolejnych postępowanich" czyli więcej jak jedno, więc drugie można uznać za to kolejne. Jednak nie należy go czytać w taki sposób, że ustawodawcy chodziło o dwa kolejne PN lub PN a następny PO. Wskazanie w przepisie, iż chodzi o tryb jeden (PN) lub drugi(PO) należy pojmować jako dopełnienie przeprowadzenia procedury w jednym z tych trybów otwartych. Natomiast w przypadku unieważnienia z braku wniosków lub ofert tudzież  na skutek odrzucenia ofert na mocy art. 89 ust.1 pkt. 2, gdy treść oferty nie odpowiada treści SIWZ, czyli w wyniku procedowania nie osiągnięto rezultatu, kolejną powinna być procedura negocjacyjna - NZO lub NBO.  Jeżeli nie wpłynęły wnioski lub unieważniono na skutek odrzucenia ofert można zastosować tryb wolnej ręki z pkt. 4
Reasumując - PN lub PO, następnie jedna z procedur negocjacyjnych NZO lub NBO, jest wypełnieniem dyspozycji "kolejno prowadzonych postępowaniach". Gdy nie wpłyną wnioski lub oferty lub zostaną odrzucone z 89.1.2 dopiero zamawiający bez obaw może zastosować tryb wolnej ręki - art. 67 ust. 1 pkt. 4 (67.1.4)
Pozdrawiam

Sprzedaj ten złom ogłaszając przetarg publiczny pisemny lub ustny. Zasady znajdziesz w KC, gdyż rzeczywiście czynności te nie mają nic wspólnego z ustawą Prawo zamowien publicznych

dorota26 napisał/a:

moja jednostka występowała o środki unijne na stypendia dla uczniów - przyszedł czas na rozliczenie projektu i przeprowadzenie audytu zewnętrznego. jednostka audytująca ma zostać wyloniona zgodnie z pzp (zapis w projekcie) w trybie zaytanie o cenę. jednak wartość szacunkowa przedmiotu zamówienia wynosi 10.000,00 zł brutto dla mnie bezsensu robić postepowanie, ale koleżanka ktora to prowadzi mowi ze skoro w projekcie  o środki byl zais ze posteownaie zostanie przeprowadzone zgodnie z pzp w trybie zoc to musimy sie tego trzymac. co wy na to mieliście podobne przypadki?

Z jednej strony logika wskazuje, iż należałoby wyłonić wykonawcę audytu na mocy art. 4 pkt. 8, z drugiej strony obowiązują Państwa rygory w postaci zawartej umowy na realizację projetu z wykorzystaniem srodków unijnych i dla zachowania tego bezpieczeństwa wypełniłabym zobowiązanie wynikające z projektu. Niestety, ale kontrole w zakresie wykorzystania środków unijnych sprawdzają przysłowiowo "śrubka po śrubce" brak więc "podkładki" do niej może skutkować nakazem zwrotu przyznaych i wykorzystanych już środków unijnych.
ZOC jest stosunkowo szybkie i proste, trzeba niestety zrobić trochę papierów.
powodzenia