Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez and1
hubal napisał/a:Według mnie może zostać jak najbardziej, choć poglądom przeciwnym trudno odmówić racji, tyle że graniczą z pedantyzmem.
To nie ma nic wspólnego z pedantyzmem, tylko z "legeartismem"
Nalezy wpisywać "inny".
przepraszam - chodzi mi o to że przepisując art. 22 "dosłownie" nie stawiamy żadnego warunku - a bynajmniej w tym przypadku nie można mówic o niekonsekwencji ustawodawcy
Danug tu się nie zrozumieliśmy oczywiście przepisuję wszystkie warunki z art. 22 ale co do każdego wskazuję sposób jego oceny.
Tak do unieważnienia to nie powiem co się nadaje
Tak jest
Czyli MIRAS w moim przpadku szykuję się zmiana SIWZ i ogłoszenia
Oczywiście mogę to zrobić???
3) dysponuje odpowiednim potencjałem technicznym oraz osobami zdolnymi do wykonania zamówienia:
Zamawiający uzna, warunek za spełniony, jeżeli Wykonawca wykaże, że
dysponuje minimum 12 osobami, które będą uczestniczyć w wykonywaniu zamówienia, które:
?posiadają aktualne licencje pracownika ochrony I lub II stopnia,
?posiadają dopuszczenie do posiadania broni.
i jak to teraz wpisać na bzp skoro tam jest oddzielna rubryka dla potencjału technicznego i oddzielna dla osób zdolnych do wykonania zamówienia??
wpisać to samo w obu rubrykach???
Tak się zastanawiam
W siwz w rozdziale dot. warunków udziału w postępowaniu oraz ich oceny wymieniam wszystkie warunki z art. 22 ustawy, w tym warunek dysponowania potencjałem technicznym oraz osobami zdolnymi do wykonania zamówienia (dosłownie przepisuję ten ustęp z ustawy). - jako sposób oceny tego warunku piszę, że w celu uznania za spełniony wykonawca powinien wykazać się dysponowaniem 5 osób wraz z informacjami na temat ich kwalifikacji.
Wszystko ok.
Następnie publikuję ogłoszenie w BZP i tu warunek potencjału technicznego i osób zdolnych do wykonania zamówienia jest rozbity - oddzielny punkt dla potencjału technicznego i oddzielny dla osób zdolnych do wykoania zamówienia(w ustawie jest to jako jeden wspólny ustęp).
Co wpisać w ogłoszeniu zgodnie z SIWZ to potencjał tech, i osoby - to ocena na podst. wykazu. Czy w ogłosz. w miejsu potencjał techniczny i w osoby zdolne do wykon. zamówi enia - wpisać to samo to co w SIWZ czyli wykaz osób ???
Widać tu niekonsekwencję ustawodawcy
Skoro zatwierdzone, to zostawić w ogóle jak najbardziej. Ciężko w ogóle zauważyć błąd. Co, chodzi o ten ?tyś???? No to na przyszłość piszcie lepiej ?tys.? albo pełny wyraz.
Kwoty zapewne są jednakowe (???).
Nie hubal nie chodzi o tyś. , kwoty oczywiście jednakowe:)
Czyli zapisu nie zauważyłeś, a więc jest ok.
Chodziło mi bardziej o zapis "(...) że Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej nie mniejszej niż 500 tyś. zł. "
takie to trochę mało prawnicze ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej nie mniejszej niż ..... tyś. zł.
ale w wykazie dokumentów już jest prawidłowo ."(...)ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej na sumę gwarancyjną nie niższą niż 500 tyś. zł"
O ten zapis mi chodziło
No to po co w ogóle zapytanie?
MIRAS celnie odpowiada, więc tak czynić, ale jeśli komu szkoda fatygi, że niby ogłoszone, to też popieram - ja też bym teraz nie zmieniał.Jednocześnie pozwolę sobie zauważyć, że z kolei Marcel za dużo kombinuje, oj dużo, ale to odrębna sprawa.
Do tego celu służy forum żeby pytać jak są wątpliwości oraz udzielać odpowiedzi jak są pytania.
Osobiście uważam, że MIRAS zawsze celnie odpowiada ale pragnę zauważyć, że pozostali użytkownicy forum również mają celne pomysłu poparte podejrzewam, że wieloletnią praktyką w ZP.
Fatygi mi nie szkoda jeżeli ta sugestia mnie dotyczyła, chciałem się po prostu upewnić czy jest w miarę czyteleny zapis jaki został zastosowany w ogłoszeniu.
Czyli skoro już ogłoszone to rozumiem, że bez zmiany też będzie ok. ? Jak uważasz hubal?
Pozdrawiam.
Może tak być:
sytuacja ekonomiczna i finansowa
Ocena spełniania warunku dokonana zostanie na podstawie:
"Zamawiający uzna, warunek za spełniony, jeżeli Wykonawca posiada opłaconą polisę, a w przypadku jej braku inny dokumentu potwierdzający, że Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej nie mniejszej niż 100 tyś. zł. w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej związanej z przedmiotem zamówienia."
Chodzi mi o sformułowanie (...) Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej nie mniejszej niż 500 tyś. zł." - trochę to mało gramatyczne ale już niestety jest w zatwierdzonym i ogłoszonym SIWZ, jak uważacie zmienić czy zostawić ????
Nadmienie tylko, że w dziele o dokumentach jakie mają złożyć Wykonawcy jest tak: "Opłaconą polisę, a w przypadku jej braku inny dokument potwierdzający, że Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności gospodarczej, na sumę ubezpieczeniową nie mniejszą niż 500 tyś. zł."
Słuchajcie czy w wykzie dokumentów, które Wykonawca ma dostarczyć w celu potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu mogę zapisać, że wymagana jest opłacona polisa na kwotę XVX, czy muszę napisać tak jak w rozporządzeniu tj. opłacona polisa, a w przypadku jej braju inny dokumnet ???
chodzi mi o to czy muszę pisać "inny dokument"??
Może i by tak MIRAS było gdyby sytuacja miała miejsce przed zamieszczeniem ogłoszenia, ale ogłoszenie już zamieszczone i tylko wątpliwości co do zapisu powstały:)
Przecież Wykonawcy to inteligętni ludzie i zrozumieją , czyż nie prawda ?
No właśnie nie wiem skąd te wątpliwości.
Może to przez tą pogodę
I ja też tak uważam
czyli mam potwierdzenie przez aklamację
Jak rozumiecie taki zapis w ogłoszeniu o zamówieniu zamieszczony w dziale informacje dodotkowe w tym dotyczące finansowania (...)?
"Przed podpisaniem umowy Wykonawca zobowiązany jest złożyć Zamawiającemu, w stosunku do osób z wykazu osób które będą uczestniczyć w wykonywaniu zamówienia (Załącznik Nr X do SIWZ): a) licencje pracownika ochrony I lub II stopnia, w kopii potwierdzonej za zgodność przez Wykonawcę, b) legitymacje osoby dopuszczonej do posiadania broni, w kopii potwierdzonej za zgodność przez Wykonawcę"
-taki sam zapis widnieje w SIWZ i informacjach o formalnościach jakich należy dopełnić przed podpisaniem umowy.
Robię sondaż bo są wątpliwości czy nie powinno się doprecyzować, o zapis "wybrany Wykonawca zobowiązany jest złożyć(...)
Jak dla mnie to pierwsza informacja jest równie czytelna, złożyć ma Wykonawca przed podpisaniem umowy ,czyli wykonawca wybrany, a nie każdy.
Jak to dla Was wygląda??
czy kwalifikacje z "wykazu osób" są tym samym co uprawnienia z "oświadczenia" wg. Rozporządzenia w spr. dokumentów?
Wymagam załaczenia do oferty wykazu osób z podaneim informacji na temat ich kwalifkiacji tj. piszę w rubryce dotyczącej kwalifikacji że wykonawca ma podać numer i stopień licencji pracownika ochrony.
Ponadto żądam oświadczenia z rozporządzenia, że osoby wykonujące zamówinie posiadają wymagane uprawnienia i tu wskazuję jakie tj .piszę licencję pracownika ochrony.
Czy taki tryb działania wg. Was jest ok.???
to czy mogę napisać w SIWZ " aktualnej koncesji..."???
Marcel a powiedz mi czy można żądać "aktualnej " koncesji na prowadzenie działallności??
chodzi mi o zapis dotyczący aktualnosci.
Ale jak to w praktyce wygląda?
Czy jak żadam pewnych dok. przed podpisaniem umowy i informuję o tym w siwz, to czy wpisanie tego wymogu w "informacjach dodatkowych" w ogłoszeniu o zamówieniu nie będzię zbytnim przedobrzeniem???
a czy jeżeli zażądam takich dokumentów przed podpisaniem umowu to czy informacja o tym musi się znaleźć w ogłoszeniu o zamówieniu w dziale "informacje dodtakowe w tym informacje o współfinansowaniu ze środków UE ??
A wogóle to takie żądanie dokumentów przed podpisaniem umowy to jest zgodne z przepisami?
No bo co na jakiej podsatwie, na KC o swobodzie umów?
Obawiam się tylko przed podpisaniem umowy, żeby jakiejś "lipy" z Wykonawcą nie było i czy jak zastrzegę że w przypadku gdy nie dostarczy przed podpisaniem to czy uznać że się uchyla od podpisania umowy na podst. 93?
należy ograniczyć się do jakiegoś wycinka ustawy analizując jednocześnie dostępność materiałów.
Temat konkretny z dość sporą ilością literatury, orzecznictwa i będzie spoko:)
czy w przypadku usług konwojowania wartości pieniężnych można uznać że posiadanie licencji pracownika ochrony i legitymacji osoby dopuszczonej do posiadania broni jest kwalifikacją osób z wykazu osób w myśl rozporządzednia w spr. dokumentów i na tej podstawie zażądać kopi tych dokumentów???
Czy może lepiej ograniczyć się do oświadczenia o posiadaniu kwalifikacji i jedynie przed podpisaniem umowy zażądać kopi licencji i legitymacji.
Za jaką opcją się opowiadacie?
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Posty przez and1
Forum oparte o PunBB, wspierane przez Informer Technologies, Inc
