Oj, mam już chyba skoroszyt opinii, że już przestałem szukać. Za obszerny temat, by tu i teraz przekazywać, ale może pomyślę później.

4,377

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

To trochę nie tak.
Spółki prawa handlowego (w odróżnieniu od spółek cywilnych) są oderwane od osób, a członkowie zarządu zapisani w rejestrach bywają zwykłymi figurantami, częstokroć nie mają wiedzy co czyni taka spółka. Tym bardzej dwie takie spółki mogą działać niezależnie. Ponadto należy odróżniać samą spółkę i jej zarząd od przedsiębiorstwa spółki. Ofertę może złożyć przedsiębiorstwo, a nie spółka.  Figurowanie 1 osoby w 2 spółkach to nie podstawa traktowania ich jako 1 wykonawcy!
W takiej sytuacji oskarżenia poprzedników są co najmniej pochopne.
Potrzebna jest raczej głębsza analiza tematu, najlepiej z udziałem konkretnych specjalistów.

Spróbuję podsumować, bo dużo padło uwag, w których można się pogubić, a magi jak widzę potrzebuje praktycznych wskazówek teraz i na przyszłość.

Najlepiej teraz te dodatkowe roboty załatwić bez stosowania pzp (wtedy umowa jest na innych zasadach albo wręcz zbędna).

Na przyszłość podobnie do 14000EUR (wtedy zamówienia uzupełniające bezprzedmiotowe), a powyżej tej kwoty do 50% umowy podstawowej: można WR pod warunkiem zaistnienia zapisów o zamówieniach uzupełniających. W przypadku kilku zleceń liczymy ich sumę, może być ich 40 i więcej.
Można też w siwz i w umowie przewidywać sposób postępowania (przede wszystkim sposób rozliczenia) na okoliczność robót nie objętych przedmiarem, a objętych określeniem przemiotu zamówienia, niezależnie od trybu rozliczeń podstawowych. W takim przypadku ich kwota nie ma znaczenia.

Sądzę, że wszyscy dyskutanci zgodzą się z powyższym.

Czyli stosować pzp nie trzeba, postępowanie przetargowe niekonieczne (choć możliwe i pożyteczne). ]
Radzę zbierać po parę ofert, na korespondencji wpisywać ?nie stosuje się prawa zamówień publicznych? lub coś w tym stylu no i postarać się nie używać określeń z ustawy - by nie było nieporozumień.

4,380

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Ja bym chyba zaryzykował i naprawiał.
Ryzyko protestu i odwołania żadne, kontrola może nie przyjedzie, a w razie czego może da się przekonać. Forum odpowiedzialności nie bierze.

4,381

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Należy starać się poprawić, jednak wyłącznie w oparciu o dane już zawarte w ofercie, a nie stosownie do wyjaśnień wykonawcy. Wykonawcę jedynie informujemy o wynikach poprawek. Jeśli już kontaktować się, to rozumiem że nieoficjalnie, jako pomoc w pracy nad analizą posiadanych danych.
Jeszcze jedno. Jeśli się zastanawiamy i interpretujemy, to NA PEWNO NIE MAMY tzw. oczywistej omyłki.
A w ogóle zapytanie jest takie ogólne i namieszane, że nie sposób konkretnie doradzić.

4,382

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Za mało tu szczegółów, by wyrokować.
Być może te 48 miesięcy będzie gratis i umowa obejmie pełny wymagany okres?
A może dałoby się poprawić cenę przy należytej ocenie ofert, jeśli wykonawca przewiduje dalsze okresy za opłatą (w odróżnieniu, do ewentualności przy której granice umowy przewiduje inaczej niż siwz)?.
W każdym razie póki umowa nie podpisana można cokolwiek naprawić. Jak zwykle proponuję pod nadzorem prawnika.

PS.
Nie pasują mi wskazane podstawy prawne. Jeśli dobrze zrozumiałem treść zapytania, to najlepiej pasuje 89.1.2.

Przepraszam państwa, może ja się tu wtrącę, bo coś mi tu trąci ignorancją.
Jeśli mówimy o ?zamówieniu uzupełniającym? to raczej tylko na płaszczyżnie ustawy, więc też w połączeniu z odpowiednimi informacjami w siwz i ogłoszeniu. Jeśli tak, to nie ma zastosowania wspomniany próg 14000EUR.
Jeśli zaś pytamy o stosowanie ustawy, to z pewnością nie chodzi o ?zamówienia uzupełniające? lecz - jak znam życie - prawdopodobnie o roboty nie objęte przedmiarem robót. Jeśli tak, to być może wcale nie musi być nowa umowa, a roboty można rozliczyć w ramach obecnej, pod warunkiem odpowiednich zapisów w tej umowie i siwz, zajrzyjmy tam najpierw.
Jeśli tym razem umowa nie pozwala, to może następne napiszmy po ludzku.
Powodzenia.

Odpowiadam konkretnie: TAK, zamawiający ma prawo zmienić cenę oferty.
Niezależnie czy to ryczałt czy nie (przecież ustawa pzp nie uzależnia od ryczałtu sposobu postępowania w tym zakresie!). Oczywiście musi mieć w ofercie dane umożliwiające samodzielną zmianę.
Tym bardziej, że to są roboty budowlane. W takim przypadku przedmiot zamówienia raczej nie jest określony przedmiarem ani pozycjami.

Nadal niewiele rozumiem.
Lukas7 wyraźnie pytał ?czy mogę poprawić cenę oferty, cenę ryczałtową?? Dlaczego poprawić, z czego to wynika. Ponieważ wspomina jedynie harmonogram, to oczywiste, że  z harmonogramu? A teraz okazuje się, że nieprawda, że harmonogram wtórny. Czyli trzeba dostosować harmonogram do głównego formularza.  A tu znów pyta o dostosowaniu ceny oferty. Sam nie wie czego chce.

Nie dziwota, że wykonawca zbaraniał.

A zaraz okaże się, że to roboty budowlane...

4,386

(22 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Antypka napisał/a:

ale jeżeli "biedaki " nie mają prawnika to napisanie protestu zabierze im trochę czasu a niewiadomym jest czy coś z tego wyjdzie...

No właśnie. Ponadto już wcześniej zauważono, że po drugiej stronie stanie zawodowy prawnik, a przynajmniej należy tego oczekiwać.

Nie rozumiem zatem znaczenia harmonogramu i jego związku z ceną oferty - może nic istotnego z niego nie wynika? Może uważać go za dokument wtórny, pomocniczy ( tak zazwyczaj go traktowałem)?, a istotne są zapisy na formularzu ofertowym?. W takim  razie:  oczywiście poprawić.

Ryczałt to nie fetysz, a za taki często go bierzemy. Jeśli teraz widzimy błąd, który daje się poprawić (zgodnie z zasadami siwz!!! i ustawy), to trzeba poprawić, bo potem będzie dużo gorzej.
Przy okazji:  wynagrodzenie kosztorysowe w tej fazie poprawić podobnie trudno, a istota polega na szerszej możliwości dostosowania w przyszłości do rzeczywistego zakresu świadczenia.

4,388

(22 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Proszę nie straszyć wykonawcy, bo i tak ma niezły stres wink. Do rozpatrzenia protestu zamawiający przyłoży się raczej wnikliwie.

4,389

(1 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jeśli zamawiający wymagał takiego zapisu (np. przez specjalne miejsce w formularzu) i teraz zauważył brak,  to trzeba szybciutko poprawić, najlepiej chyba na podst. art.87 ust.2 pkt.3. Jeśli nie wymagał i np. oczekuje z przyzwyczajenia - to w ogóle nie ma sprawy.

Zamawiający - jako kolejny - niepotrzebnie utrudnił sobie i innym. W tym celu zażądał pół tuzina niepotrzebnych zapisów (!!!!). UZP już na wstępie apelował: ?nakładanie obowiązku wskazywania cen netto, wyliczania kwoty podatku oraz podawania cen brutto jest niecelowe, gdyż to samo można osiągnąć żądając jedynie podania cen brutto. Stawki podatku VAT wynikają z odrębnych przepisów, stąd też, znając cenę brutto i stawkę podatku VAT można już samodzielnie dokonać wyliczenia ceny netto (o ile jest to w ogóle potrzebne)?

... i nieco ryzykowna (ew.protestem).

Ja bym zaryzykował i poprawił.

Jest to raczej zgodne z przepisem,  z duchem ustawy i komentarzami (?ograniczenie kazuistyki?, ?by zamawiający ograniczali formalizm? itd.).
Rozumiem jednocześnie, że zamawiający zmienił wzór harmonogramu i że liczby stamtąd należało przenieść na formularz oferty (?). Nie ma przy tym znaczenia, iż ?cena oferty znacząco spadnie?.

4,391

(4 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Wykonawca nie może teraz nic naprawać, jest to niedopuszczalne na mocy przepisów ustawy (art. 87 ust.1).
W obecnej sytuacji zamawiający powinien spróbować poprawić błędy na zasadach zawartych w ustawie (art. 87 ust.2). Prawdopodobnie uda się, lecz nie możemy tu i teraz przesądzać, nie znamy wszystkich szczegółów. Poprawienie błędów nie jest zmianą treści oferty.
Zamawiający będzie mieć nauczkę na przyszłość.

Chodzi o ustawę - Prawo zamówień publicznych ((Dz.U. z 2007 r. Nr 223, poz. 1655, z 2008 r. Nr 171, poz. 1058, Nr 220, poz. 1420 i Nr 227, poz. 1505 oraz z 2009 r. Nr 19, poz. 101, Nr 65, poz. 545, Nr 91, poz. 742, Nr 157, poz.1241) w brzmieniu nadanym USTAWą z dnia 5 listopada 2009 r. o zmianie ustawy - Prawo zamówień publicznych oraz ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych (Dz. U. z dnia 7 grudnia 2009 r. Nr 206, poz. 1591),
oraz ROZPORZĄDZENIE PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia ????.2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz
form, w jakich te dokumenty mogą być składane (niestety do dnia dzisiejszego nie dotarł do nas stosowny DzU).  Tak to jest  z tym prawem. Tekst znalazłem  na stronie www.uzp.gov.pl

4,393

(22 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Spokojnie, można  jak wcześniej, nie warto ograniczać zakresu ewentualnego protestu.
Zamawiający moim zdaniem nie ma prawa ograniczać potencjalnych wykonawców do kręgu tych, co już czekają z gotowym przedmiotem zamówienia (wraz z kompletem dokumentów dopuszczających do użytku). Można uważać takie zachowanie za naruszenie podstawowej     zasady uczciwej konkurencji. Wykonawca musi mieć czas na przygotowanie przedmiotu zamówienia i istotny jest stan na dzień odbioru.
Po drugie zamawiający nie może na tym etapie żądać dodatkowych dokumentów ponad to, co wynika z ogłoszenia i SIWZ.
Niestety nie znamy wszystkich szczegółów i nie można przesądzić wyniku protestu.  Zalecam jak zwykle włączyć do sprawy zakładowego prawnika.

To może ja spróbuję, skoro takie pilne.
Do pytania 1. Przedstawione dane nie wskazują na dzielenie zamówienia, a gdyby zaszła potrzeba dokupienia (pewno dopiero na kolejną zimę), to bym kwalifikował jako nowe zamówienie.
Do pytania 2. Też tak myślę - ?najlepiej zrobić przetarg z możliwością składania ofert częściowych?
Do pytania 3.  Proponuję podobnie jak w pyt.2; a może warto wydzielić więcej asortymentów?
Do pytania 4.  Najpierw oszacować - łącznie oczywiście, a potem wybierać tryb.
Do pytania 5.  Jeśli wszystkie nie wymagają obróbki, albo wszystkie wymagają podobnej - to traktować łącznie.

4,395

(3 odpowiedzi, napisanych SWZ)

A może zastosować przetarg ograniczony? Nie żądać uprawnień, ale w pierwszym etapie w celu posortowania wykonawców można ustawić punktację tak, że wykonawcy ochoczo sami zgłoszą osoby uprawnione. Chyba jasne?

Ale problem postawiony na początku jest wart dalszej dyskusji...

Sprostowanie.
Z przepisu rozporządzenia wynika, że ?Jeżeli wykonawca wykazując spełnianie warunków, o których mowa w art. 22 ust. 1 ustawy, polega na zasobach innych podmiotów na zasadach określonych w art. 26 ust. 2b ustawy, a podmioty te będą brały udział w realizacji części zamówienia, zamawiający może żądać od wykonawcy przedstawienia w odniesieniu do tych podmiotów dokumentów wymienionych w §2.?
A dla podwykonawcy z reguły wykazujemy jakieś roboty.

4,397

(3 odpowiedzi, napisanych SWZ)

Moim zdaniem zamawiający może stawiać warunki w zakresie osób zdolnych do wykonania zamówienia na podst. art.22 ust.1. - niezależnie od uprawnień ustawowych. W zakresie robót budowlanych żądanie użycia osób uprawnionych jest zasadne, bo nie ma uzasadnionej alternatywy.

Ponadto taki wymóg  może stać się elementem przedmiotu zamówienia.

4,398

(22 odpowiedzi, napisanych Protest, odwołanie, skarga)

Można
Niczym szczególnym to nie grozi, a protest wydaje się zasadny.

Chciałbym pomóc, jednak nie bardzo rozumiem, a zwłaszcza podanej daty.
Przecież od 22 grudnia obowiązują nowe zapisy, w tym art.26 ust.2b:
?Wykonawca może polegać na wiedzy i doświadczeniu, potencjale technicznym,
osobach zdolnych do wykonania zamówienia lub zdolnościach finansowych innych
podmiotów, niezależnie od charakteru prawnego łączących go z nimi stosunków.
Wykonawca w takiej sytuacji zobowiązany jest udowodnić zamawiającemu, iż będzie
dysponował zasobami niezbędnymi do realizacji zamówienia, w szczególności
przedstawiając w tym celu pisemne zobowiązanie tych podmiotów do oddania mu do
dyspozycji niezbędnych zasobów na okres korzystania z nich przy wykonywaniu
zamówienia.?

Polecam równoległy wątek ?Stosowanie nowego art. 26 ust. 2b?

Poza tym czy nie za dużo tego???
Jeśli zastosowanie miałyby przepisy o wyrobach budowlanych, to widzę nadmiar i pomieszanie wymagań.

A co z ogólnie obowiązującym oznakowaniem CE? Nie dotyczy? Jeśli dotyczy, to większość życzeń zmawiającego wydaje się bezzasadna.

A do czego (i na jakiej podstawie) potrzebny jest na przykład ?producent oferowanego urządzenia????  Do wybierania poza ustawą???
Podobnych pytań ciśnie się więcej...