Nie, wcale nie debilne, wprost przeciwnie, jedno z tych najpoważniejszych z jakim mieliśmy do czynienia na forum. Jest na tyle poważne, a cała sprawa na tyle indywidualna, że wskazana byłaby oficjalna opinia lub opinie prawników, zaś w pierwszym rzędzie próbowałbym wyjaśniać u organów założycielskich - to one najpierw niejako ?narozrabiały? a na koniec będą ponosić odpowiedzialność.

Osobiście dostrzegam istotną sprzeczność pomiędzy oczekiwaną skutecznością działalności gospodarczej a rygorami zamówień publicznych.

802

(9 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)

Słusznie, radas ma rację, należy dołożyć wszelkiej staranności w celu upewnienia się, że wykonawca nie ma ochoty na umowę. Należałoby wykazać uchylanie się od zawarcia umowy, następnie spróbować zawrzeć umowę z kolejnym, zaś na razie nie może być mowy o unieważnianiu.
Jednak cała sprawa moim zdaniem jest na tyle poważna, że radzę kolejne kroki konsultować  z oficjalnym doradcą, najlepiej na miejscu.

a raczej prawie zawsze, większy problem to CO wyjaśniać i JAKI użytek uczynić z wyjaśnień, a to sprawa indywidualna i nie pomagają mi cytaty z #1.

804

(9 odpowiedzi, napisanych Ogłoszenia)

To na pewno byłoby najlepiej, choć naprawienie obecnego postępowania ja również uznałbym.

W tym drugim przypadku należałoby:
a) ustalić możliwą datę opublikowania ostatniego z dokumentów (w tym specyfikacja)
b) dostosować do przepisów termin składania ofert (ale też inne daty!)
c) uzupełnić co należy na stronie www.  i na tablicy w uwzględnieniem powyższych zastrzeżeń
d) zmienić ogłoszenie w BZP.

805

(20 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Nie będę się droczyć, w zamian proponuję:
http://www.noweprzetargi.pl/forum/viewtopic.php?id=4309&p=1
- zwłaszcza #18 i 32.

806

(20 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Jak to nikt? Ja widzę co najmniej 3 osoby, wystarczy przeczytać uważniej ##3, 14 i 15.

Zaś ?oddzielny dokument? to niezły pomysł - można wyżywać się śmiało na kopii oferty.

807

(3 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Poza tym nie sposób oczekiwać, że PO terminie wykonawca w każdym przypadku przedstawi dokument z datą SPRZED terminu. To byłoby niejako dopuszczenie fałszowania dokumentów lub czegoś podobnego.

808

(20 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

W takim razie poproszę o sposób postępowania, gdy okaże się, że poprawki - trwale  wpisane i podpisane - są błędne? Skreślamy skreślenia i parafki i parafujemy na nowo??? A gdy wreszcie braknie miejsca to co???
Albo gdy wykonawca nie zgodzi się??? Powinna zostać wersja poprawiona czy nie poprawiona???

Najbliżej mi do sposobu Marcela.

809

(52 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

ab123 napisał/a:

moim zdaniem ubezp. z tytułu przynaleznosci do izby, a z tytułu prowadzonej działalności, to dwa odrebne ubez.

Moim też.

radas napisał/a:

Słuszna uwaga, ale aktualnie chodzi o to samo.

Otóż niezupełnie.

ab123 napisał/a:

Poporoszę o konkretną odpowiedź czy mam rację, czy nie...

W takim razie: TAK

Mam nadzieję, że powyższe wystarczy bez komentarza.

Eee, bez przesady, może nie tak od razu i nie w każdym przypadku.
Może robota mieści się w innej pozycji? Może jest nieistotna? Może specyfikacja dopuszczała pominięcie pozycji? To wymaga indywidualnego sprawdzenia.

Marcel namawia, a ja się sprzeciwiam, bo w ogóle jest to RYZYKOWNE. Cóż tu dużo mówić, poczytajcie sobie dokładnie przepis oraz informacje o wynikach kontroli.


W omawianym przypadku mogę postawić wniosek: niedopuszczalne.

812

(5 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Może ja: obie formy  wydają się równie sensowne.

Nasunęła się refleksja natury ogólniejszej.

anulka5 napisał/a:

... na te prace powinniśmy zawrzeć z wykonawcą umowę na podstawie art 67 ...

Zdaje się podwykonawstwo czyli osoby trzecie na budowach to rzecz normalna (ot choćby z informacji medialnych o budowie autostrad). Skoro część robót podstawowych można łatwo powierzyć podwykonawcom, to JAK znaleźć wytłumaczenie, że roboty powiedzmy dodatkowe należy zlecić tylko wykonawcy głównemu  ???

814

(12 odpowiedzi, napisanych Umowy w zamówieniach publicznych)

Tak, ogólnie zamawiający ponosi pewną odpowiedzialność, więc jego zgoda jest potrzebna (chyba że formalnie nic nie wie, ale to inna sprawa). Warunkiem zgody jest spełnienie wymagań przewidzianych w tym zakresie (tzn. podwykonawstwa) w specyfikacji, na tej podstawie można żądać dokumentów i ogólnie rozliczać podwykonawców - analogicznie jak wcześniej wykonawcę.

Dla mnie komisja mogłaby zostać, ale oczywiście rację ma Marcel, tzn. formalnie los komisji zależy od konkretnych dokumentów (zarządzenie lub tp.), które są podstawą jej działania.

anulka5 napisał/a:

2.
A) Wykonawca wykonuje dodatkowo podłączenie...na te prace powinniśmy zawrzeć z wykonawcą umowę na podstawie art 67 ust. 1 pkt 5?
B)Ten zakres nie był ujęty w przedmiarze robót, kosztorysie, ani SIWZ.

B) Może był w projekcie? Może w specyfikacji technicznej? Może gdzie indziej wspomniany?To by pomogło i  można by zaliczyć do przedmiotu dotychczasowego zamówienia.
Jeśli nigdzie, to musicie rozważyć, czy ten przedmiot wykonawca da radę jakoś zrobić bez tych podłączeń czy absolutnie nie. Podejrzewam, że da się bez, a w takim razie należy zostawić  te dodatkowe do rozstrzygnięcia. Niech czekają!

A) Tu widzę błąd. Jeśli już wykonuje, to oznacza że mu umowa niepotrzebna. Ciekawe tylko czy zdaje sobie sprawę co robi, bo bez umowy szanse na wynagrodzenie są marne. Z litości ostrzegłbym go i niech przerwie. Niech te roboty poczekają - na rozstrzygnięcie.

Uważajcie. powołany artykuł jest niebezpieczny dla zamawiającego. Założę się, że te roboty może równie dobrze wykonać osoba trzecia i nie rozumiem dlaczego musi obecny wykonawca.

Oj, chyba zmyślacie, tylko Marcelowi przypisałbym rację.

orchidea napisał/a:

czym różni sie zapytanie ofertowe od zapytania cenowego?

Moim zdaniem jest tu jak z różnicą między ziemniakiem a kartoflem, zabójstwem a morderstwem, przezroczem a slajdem itp. smile

Takiego konkretnego zakazu ja też nie pamiętam, jedynie jak RobertR. Takie kojarzenie opracowań na ogół może być efektem niegospodarności, ale przecież w niektórych przypadkach może być ZASADNE.

819

(16 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

psz napisał/a:

Co chcesz wyjaśniać? Błąd zamawiającego, unieważnić.

Zgadzam się, ale pod warunkiem, że jest po terminie i co najmniej 1 z wykonawców nie podał ceny oferty. Gdyby każdy jakoś podał cenę w ofercie, to postępowanie zostawić.

Wszystko co się da załączyć do przedmiotu postępowania, nie można kwalifikować kawałków do odrębnego zamówienia ani tym bardziej od razu jako uzupełniające.
Przy okazji: szacowanie to wg mnie sprawa drugorzędna.

Też zgoda, tyle że w moim odczuciu nie posunęły sprawy do przodu na miarę wysiłku w nie włożonego.

Zgoda, były jedynie wskazówki, jednak dopuszczające zmiany, tyle że na mojego nosa nie ma co tu mówić o zmianie terminu w ogóle. Nie ma konkretnego argumentu za zmianą umowy, a ja jestem przeciwnikiem aneksów bez bardzo konkretnej potrzeby. Czasem te potrzeby można załatwić inaczej, czyli na ogół bez zmiany umowy.

Podobnie te dodatkowe - też zwykle da się załatwić w ramach bieżącej umowy, chyba że są one nowym pomysłem zamawiającego. Dawno nie widziałem (może nigdy?) dobrego przykładu zamówień dodatkowych w robotach budowlanych, dlatego mam wątpliwości. Będę ukontentowany, jeśli tu zobaczę wink Argumentacja typu ?są bo są? na razie mnie nie przekonuje, może z tej przyczyny, że zauważam pewne braki, powiedzmy ogólne.

Ble-ble...
Lepiej nie słuchajcie Marcela i nie przedłużajcie. Nic Was na razie nie zmusza. Przy okazji można sobie postawić pytania: na ile przedłużyć, skąd Wam wiedzieć i czy to na pewno wystarczy?

sinek napisał/a:

1) Zdecydiowanie nie są to roboty dodatkowe, lecz zamówienie dodatkowe.
2) Problem w tym, ze roboty, które doszły nie pokrywają sie z tymi w kosztorysie z oferty, wiec nie mam ich wycenionych. 3) Wartość zamówienia dodatkowego  przekroczy 14 tys euro.

1) Taaak? To Wasz problem, jednak mój nos coraz bardziej mi podpowiada, że prawdopodobnie mylicie się.
2) To nie jest duży problem a tym bardziej argument za odrębnym zamówieniem.
3) Oj, zaraz tam dodatkowe. Najpierw trzeba byłoby sprawdzić, że absolutnie NIE DA się skorzystać z art. 10.
Przekonujących argumentów na razie nie widzę.

824

(2 odpowiedzi, napisanych Oferty, badanie i ocena ofert)

Moim zdaniem spróbować poprawić jako ?inną omyłkę? na zasadach zgodnych z ustawą.

MIRAS napisał/a:

Hubal nie sądzisz, że Marcel się zrobił jakiś taki "paranoik" smile

Zrobił się??? Ja zawsze miałem wrażenie, że niejako ?strzela? bez namysłu smile , a nawet kiedyś już zgłaszałem takie sugestie na forum.